【日本語版】Ｄ＆Ｄ3E 4LV【発売決定】

1 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 13:57 ID:???

「D&D 3rd Edition」について語りまくるスレ。

英語だけど気にせず遊んでいるアナタ
英語でも気合と勘で遊んでいるアナタ
英語でも遊んでみようかなと思っているアナタ
英語ではやってらんねー日本語訳を早くよこせ！　なアナタ

そんなアナタとあんなアナタが激しく語り合うスレです。
過去スレや関連サイトはレス番号1d6+1=>>2-7にありそうな予感。

2 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 13:57 ID:???

■前スレ■
Ｄ＆Ｄ３Ｅ　３Ｌｖ　Featもらえて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023112512/
http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10231/1023112512.html　（ＨＴＭＬ化予定地）

■過去スレ（下に行く程古い）■
Ｄ＆Ｄ３ｅ　２Ｌｖ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1011/10110/1011097502.html
D&D3E
http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10021/1002123906.html
AＤ＆Dについて何でも。
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/972/972696451.html

■卓ゲー板Ｄ＆Ｄ関連スレ■
【知ったか】D&D3Eとd20の愉快な仲間達【歓迎】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020780273/
あなたの嫌いなＤ＆Ｄ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997437720/
ＡＤ＆Ｄについて何でも　その２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002271700/
HJはD＆D３Eを出すのか？（過去ログ）
http://game.2ch.net/cgame/kako/982/982638447.html

3 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 13:58 ID:???

■関連サイト■
WotC:D&D公式サイト（英語）
http://www.wizards.com/dnd/
ニュースサイト（英語）
http://www.enworld.org/
Amazon.co.jpのD&Dカテゴリー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/16215/ref=br_bx_c_1_2/250-4000960-8806630
AD&D Community （日本語リンク集）
http://home8.highway.ne.jp./siseruwp/ADD/ADDBBSs.html

■初心者むけ■
D&D Adventure Gameスタートガイド？
http://www.bb.wakwak.com/~yosh/rpg/dnd/dnd3e/dqn/3rd.htm

4 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 13:58 ID:???

■３Ｅシステム搭載ＰＣゲーム■
Pool of Radiance （英語）
http://www.poolofradiance.com/
Neverwinter Nights （英語）
http://www.neverwinternights.com/

■３Ｅシステム搭載ＰＣゲームの関連スレ■
ΩΩ　Pool of Radiance, Neverwinter Nights　ΩΩ（過去ログ）
http://yasai.2ch.net/game/kako/998/998500308.html
Neverwinternights
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1023711621/
バルダーズゲート、アイスウィンドデイル -その４-
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1026796869/l50

5 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 14:01 ID:09sRfuSL

新スレ移行あげ。

6 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 14:33 ID:???

ボーナスの増える奇数の能力値を上げるか、
それとも８レベルに備えて最重要能力値を奇数にしておくか、
それが問題だ。

7 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 17:43 ID:9my2deFj

>>6
8Ｌｖの事は8Ｌｖになる時に考えるさ！！
それまで生きていられるかわからんしな！！
と、いうわけで迷わず偶数な漏れ。

8 名前：前スレ905 ：02/08/12 20:41 ID:4akmkpXl

昨日のオンラインセッション、お疲れ様でした。
アドベン箱しか持っていない（殆ど読んでいない）ので、知らない用語が出てきてかなり戸惑りましたが、
皆さんがいろいろと教えてくれたので勉強になりました。

訳すのが大変そうなので、日本語版が出るのを楽しみに待つ事にします（汗

9 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 21:04 ID:???

オンラインセッションの模様が非常に気になりまする。
オンラインで戦闘とかできるんでしょうか。
レポート早めにきぼんぬ。

10 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 21:16 ID:MLwnq+Tj

夏コミで翻訳本売ってるサークルがあたよ。
６レベルまで対応ダターヨ。

11 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 21:31 ID:???

>9
　ＡＢＣ
ａ■□■
ｂ■□■
ｃ□◎□
こんなかんじのマップを掲示板に貼りつけてやってたぞ。

12 名前：前スレ905 ：02/08/12 23:01 ID:4akmkpXl

途中で寝落ちしてしまったので保存してあるログを読もうとしたら、
ログの保存に失敗してたYO!
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

13 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 23:03 ID:???

ログはそのうちうぷする、って言ってたような・・・

14 名前：ＮＰＣさん ：02/08/12 23:16 ID:???

編集してからアップするらしいから、暫く待てば公開されると思われ。

15 名前：　 ：02/08/13 15:03 ID:???

正直、最近Epicやりたくてたまらんのだが、やはり周囲はそこまでつきあってくれそうにない。
そして、ネトで募集してやるとしても、ルール使用範囲や取捨選択、その上でのPC作成に一月以上欲しい等、問題山積み。
やはり日本ではつらいかのう……

16 名前：3Eやりたい ：02/08/13 20:52 ID:???

>>1 俺が950踏んでたのね、
すまん＆ありがとん

>レポート・ログ
明日から休みなので、
これからまとめるから、もう少しお待ちをなー。

17 名前：ＮＰＣさん ：02/08/14 01:55 ID:???

おほーい。
前スレがまだ（現時点で）48も残っとるので、そっちを埋め立てるのを先にしませう。
ちゅうか、ネタない？　前々スレの時みたく。

18 名前：ＮＰＣさん ：02/08/14 12:43 ID:VKtDljMn

ゲームショー2002のホビージャパンの出展タイトルにD&Dがあるから見に行くか
5800円ねぇ…

19 名前：ＮＰＣさん ：02/08/14 15:16 ID:???

おい、お前ら、使ってるＰＣは何ＬＶですか？

うちのキャンペーンは14ＬＶ前後。夏のうちにＥｐｉｃ逝きたいけど無理かのう

20 名前：ＮＰＣさん ：02/08/14 18:46 ID:???

>>19
　学生でも普通そんなヒマねーぞ…

21 名前：ＮＰＣさん ：02/08/14 21:17 ID:???

ハイリスクハイリターンで1セッション1レベル上げでいく予定なら、
週末全部使えばエピック行けるぞ。生き残ればだがな。

22 名前：ＮＰＣさん ：02/08/14 21:23 ID:???

一年近くかけた俺のキャンペーンでさえ、
５〜６レベルだっていうのに……。

23 名前：ＮＰＣさん ：02/08/14 22:08 ID:???

うちはFRでCR10超の敵と戦い、綱渡りで高速レベルアップしているほうだと
思うが、それでも７回程でLv2=>5がいいところ。Lv14なんて遥か先の話だ。

24 名前：19 ：02/08/14 22:22 ID:???

＞＞20、21　やっぱり無理かなあ、パーティのうち一人でも20ＬＶにいけばいいと思ってるんだけど、
　　　　　　均等に死んだらみんなＬＶ上がらないからなぁ・・・そうだ！　毎回神様出して毎回１ＬＶ上げるか（爆
＞＞22　うちはだいたい一ヶ月に１ＬＶＵＰのペースかな。
　　　　ＣＭ２やってた時は死んでばかりで上がらなかったけど（藁

25 名前：ＮＰＣさん ：02/08/14 22:44 ID:???

パーティレベルより高いエンカウンターレベルばかりにして、
1セッションあたりのエンカウンター数は10回ぐらいにする。
1セッションで1レベルは上がるんじゃないかな。

26 名前：　 ：02/08/15 10:28 ID:???

そいえば、皆はイサーやアストラル、あるいはアウター逝きはやってる？
うちの場合、2ndでやってるキャンペーンの方が、DMがプレーン間移動等を嫌ってるん。
だから、自分がDMやってる3rdではそのへん思いっきりやろうと、いろいろ振ってみてるんだけど。
その辺の好みってどうなんだろ。

27 名前：レポ1:ログ@やりたい ：02/08/15 10:44 ID:???

http://www.h5.dion.ne.jp/~dnd/DD3E_begginer/Log020811.txt
・ログはセッション用チャンネルのみ公開
・観客用チャンネルも実況板みたいでかなり面白いのだが、
これは来てくれた人のみのお楽しみという事で勘弁な。
(みんなに公開の許可ももらってないので）
・編集はＰＬ／ＰＣ名の置換と改行、会話の流れの整理のみ。
・ログの時間がずれているのは会話の整理のせい。
・ログはSJIS/CR+LFのテキストファイル。保存してエディタで見た方が見やすい。
・観客用チャンネルのユカイな発言、参考になる発言を注釈として
加えたかったが、あまりの作業量にとりあえず断念。
アップが遅れたのは主にこれが原因。すまん。
・いずれ、完全版を作成したい。

28 名前：レポ2:プレイ前@やりたい ：02/08/15 10:47 ID:???

　２つのＩＲＣチャンネルDD3E_begginerとDD3E_watcherと両方に
　ログインしてプレイ。どうでもいいが、begginerの綴りにいまさら気付いた。
　ずっと感じてた違和感の正体に気付いて、すっきりしたやら、恥ずかしいやら。
　観客の発言はwatcherオンリー。予定プレイ時間は4時間。

　ＤＭ　　：３Ｅ発売後、ハイペースでプレイをこなしてきたベテラン。
　Ａさん　：クレリック。経験少ないと語るが、その知識は深くプレイも上質。
　Ｂさん　：レンジャー。経験少とのことだが？キャラクタープレイもうまそう。
　Ｃさん　：ウィザード。飛び入り。ＤＭの後輩さんだそうだ。頼りになった。
　やりたい：バーバリアン。マジ、シアワセな男。

　Ｄさん　：ウィザード。が、時間に間に合わず、観客席のヤジ隊長に転身（笑

29 名前：レポ3:導入(30分)@やりたい ：02/08/15 10:51 ID:???

　シンプルな導入。村近くの洞窟に、ねぐらを構える盗賊の掃討が目的。
　出発までにＰＣ毎に２回まで行動許可が出る。
　ウィザード担当のＰＬが時間に間に合わなかったため、ＤＭがＮＰＣの雇用を示唆。

　・報酬アップの交渉(失敗)
　・敵戦力の情報(大成功：6人。ボスはクレリック。熊を連れている。ドルイド？)
　・熊と宗教の関連（成功：Animal domainを持つ宗派についてわかる）
　・依頼主の情報(成功：特に怪しいところは無い)
　・敵拠点の情報(失敗)
　・買い物（実行せず）
　・Wiz雇用。ＤＭによりＣさんが引っ張り出され、プレイを担当。
　・自分がコーラ−を仰せつかる。

30 名前：レポ4:最初の戦闘(1時間30分)@やりたい ：02/08/15 10:53 ID:???

　ここから、>>11の通り、ＤＭが掲示板にテキストベースのＭａｐを示し、
　プレイヤーは移動先の座標を伝える形式でプレイ。ベリーナイス。
　ＤＭはＭａｐの霧が晴れていくものを何パターンか準備しておき、
　それを状況に応じて加工してアップしていたようだ。
　（本人に聞いたわけではないが）それでもＤＭの負担は大きいはず。
　便利なツールの登場を切望。

　・目的地への行程は省略。近くの岩陰から入り口をうかがう所から。
　・入り口で相談を始めるＰＬ達。ＤＭは見張りにListenチェックをさせ行動を促す。
　・あわてたＰＬ、見張り２人をスリープで眠らせる。
　・接近してとどめをさす前に、洞窟内の敵に存在を知られてしまう。
　・レンジャーの活躍もあり、なんとか撃退するが、バーバリアン重傷。
　・敵１人の逃走を許してしまう。

31 名前：レポ5:洞窟の探索(1時間50分)@やりたい ：02/08/15 10:54 ID:???

　数分の休憩後、再開。洞窟内部の捜索開始。
　途中まで各自で移動位置を宣言していたが、手間を省こうと、
　隊列を固定した状態でのプレイを提案してみる。
　進行はスムーズになったが、自由な戦術や行動がスポイルされたかも。

　・挟撃される事を恐れ、敵の逃げていった方向とは逆側の部屋をつぶしていく。
　・しばらく敵は登場せず。時間が押している事もあって探索はあっさりぎみに。
　・大きな収穫は得られず。洞窟の右半分を調べ終える。

32 名前：レポ6:洞窟の探索2(40分)@やりたい ：02/08/15 10:57 ID:???

　いよいよ敵が逃げた方角に進もうとする。
　この日はレンジャーと、ＤＭの出目が非常に良かった印象。

　・バーバリアン、thunder stone(当たると轟音をたてる)の罠にかかり、聴力を失う。
　・同時に逃げた敵から弓で奇襲を受ける。
　・不意を撃たれたバーバリアンにクリティカル。ＨＰ０（意識はあるがまともに動けない）に。
　・クレリックがキュアするも死の恐怖に怯えたバーバリアンの動きは鈍く、
　　またも敵を逃がしてしまう。（チャージすれば屠れたとのヤジ隊長の指摘）
　・のこる通路は２つ。どちらかにボスが居る。
　・クレリックのキュアライトウーンズが尽きる。一旦外で休むかどうかを検討。
　・休む前にボスの居ない方の通路を捜索する事に。

33 名前：レポ7:ボス戦(15分)@やりたい ：02/08/15 10:59 ID:???

　敵が逃げていったのとは別の通路を探る。敵がいないと踏んでの行動だが、
　目の前に現れたのは鉄で強化された頑丈な扉。観客からのボスっぽいとの言葉に、
　開けずに逆の通路を探る事に。こちらは苔とツタに覆われた部屋。明らかにボスだ。
　プレイ時間の残りが少ないこともあり、ここで方針変更。突入が決まる。
　このあたりの優柔不断がパーティに悲劇をもたらす。

　・敵戦力はボスクレリック、熊、ゾンビ、逃げていった手下。
　・高イニシアチブを得たレンジャーが部屋に突入。
　・しかし、熊の一撃でいきなりＨＰが０。敵のど真ん中で孤立。絶対絶命。
　・手下の弓がまたバーバリアンにクリット。ＨＰ残４。
　・ゾンビ前進。レンジャーと他のメンバーとの間をはばむ。
　・青ざめるパーティ。さらにボスからSound Blastが放たれ、クレリックと
　　バーバリアンを巻き込む。バーバリアン、ST失敗も聴力を失っていたため、
　　スタンはしないとの裁定。ラッキー。HP残２。

34 名前：レポ8:終局(30分)@やりたい ：02/08/15 11:01 ID:???

　・クレリック、ゾンビからのAoOも省みずレンジャーに接近、
　　キュアマイナーウーンズでレンジャーを１点回復。
　・バーバリアン、レイジ（バーサークみたいの）しゾンビを攻撃。
　・ウィザード、弓でゾンビにとどめ。レンジャーの退路が開く。
　・レンジャー部屋から後退。
　・クレリックが熊のフルアタックをもろに浴び、即死（涙
　・レンジャー、ウィザードが逃走。
　・バーバリアン、ボスのHoldParsonをレジストし、逃走を図る。
　・しかし、大ボケにより、熊の射程内で止まる。最後は熊の一撃で昏倒。
　・ボス、追撃を中止。セッション終了。
　・プレイ時間は１時間延長の約５時間となった。

35 名前：レポ9:観戦者感想@やりたい ：02/08/15 11:02 ID:???

・敵を目の前にして相談を始めるのはＮＧ。
・ハンドサインで音を立てない意思疎通を。
・スリープの使いどころがまずいかも。あと、優柔不断な行動が死を招いた？
・最初の敵を逃がしたのは痛い。
・掲示板Ｍａｐ、イイ！
・お話的なストーリーは存在しないシナリオだったけど、ドラマがあった。
・初心者向けじゃないねー（笑）　ＤＭも同意（笑）

36 名前：レポ10:DM/PLの感想@やりたい ：02/08/15 11:05 ID:???

　ＤＭ：
　　さすがにAnimal domainはやり過ぎだったか（笑
　　個人的にはＤＭがいい目を出すと観客が盛り上がるのが、面白かった。
　　リベンジシナリオは・・・。考えときます（笑
（ログアウト時のメッセージで実は緊張してましたと吐露）
　クレリック＝くま：
　　「クマー（おつかれ）」
　　（ＰＣの名前の由来を語って）次は弟を出そうかな？いや、妹か…？
　レンジャー：
　　ううむ、兄貴たちの犠牲で生き残ったようであまり心楽しまないなあ。
　　どうすればよかったのだろう？
　　我々の失敗が、同じようにビギナーの教訓となれば持って瞑すべしｗ
ウィザード：
　　（ＮＰＣデータを元にしたキャラだったので）
　　くやしい！次は自分で作ったキャラで参加したい。

37 名前：レポ11:やりたいの感想@やりたい ：02/08/15 11:07 ID:???

　・初の３Ｅは鼻血が出るほど興奮＆オ・モ・ス・レ・ー
　・想像以上の強烈な緊張感が印象。事実、最後にあちらの世界に行く事に。
　・なんつーか、プレイ後は犯された後のような気分(知らんが)になった。なんでだ？
　・混乱とプレイミスの連続。あとでログ見て、自分のプレイにちょっとがっかり。
　・チャージやグーテグラ（とどめ）等のオプション行動への理解不足。
　・掲示板形式のマップはすばらしい。ただ、升目の数え上げに苦労した。
　・戦闘に時間がかかること、会話の流れの混乱など、オンセ特有の問題はやはりある。
　　ＤＭのハイレベルなマスタリングにも関わらず。
　・観客席の存在。飛び交うヤジ、クリット出すと「おおーっ」「逝ったー」みたいな
　　実況板的魅力。
　・リベンジセッション、キボーン！！！

ともかく、自分は扉を開けた。出会った人たちの力添えを得て。
かかわってくれた全ての人に、幸、あれかし。

38 名前：3Eやりたい ：02/08/15 11:15 ID:???

折角なので、新スレの方に書かせてもらった。
ログもあるので、もっと整理すべきだった。
自分の超長文で上の方の質問が流れないことを願う。

39 名前：DM ：02/08/15 11:19 ID:???

折角なので、MAPを張った掲示板も公開しましょう。
ttp://258.teacup.com/siserun/bbs?
既に使わなくなった掲示板ですけれど、書き込みはしないで下さいね＞皆さん

40 名前：ＮＰＣさん ：02/08/15 12:14 ID:???

レポうれしage

>>26
DMが好きなら断固やるべし。
継続してやってるとそこで文字通り世界変わるし、新鮮でイイよ。
プライムでブイブイいわせてたのが世界の広さを知るみたいなとことか。
少年漫画の第２部って感じ。

41 名前：40 ：02/08/15 13:25 ID:7B4am8fK

上がってなかった。
2ndの資料が欲しくなるのが難点ちゃあ難点だけど

42 名前：　 ：02/08/15 13:55 ID:???

>>41
その辺はまぁ、ね。
ま、2nd PS系にかぎらず、ルールは大概そろってるからいつでも転用できるんだけどね。
ただ、3rdのオフィシャルルールのみでいきたいのもまた人情かなぁ、と。

43 名前：音読好き ：02/08/15 14:39 ID:zTnNTF14

>>26
まぁ、その前にScry系とTelepo系の項目は100回音読な（藁
OuterはEther繋がってねえよとか、いろいろあるからな。

44 名前：41 ：02/08/16 00:09 ID:???

>>42
いえ、2ndの資料が欲しくなるのは他の部分で、
MoPだけではやっぱりどうしてもデータや設定が不足してきますから。
コンバートor参照用にどうしても。

45 名前：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆d4mcTrpg ：02/08/16 01:12 ID:???

>>26
こないだ動かし始めたキャンペーンはプレーン移動をテーマにしたものだよ。
バック・トゥ・オウン・ホームランドっつ〜キャンペーン。
ネタ的には好評だったけど、データ的には作らなきゃいけない部分が多くて大変だったわ。
（キャラ作成やプレーンの説明、導入に手間かかって中身スカスカの第１回になっちゃったり。）

んでも公式な有りモノで無駄に壮大なキャンペーンが組めるのは非常に面白いし、美味しいと思われ。こうゆうの大好き。

46 名前：例のマゲ＠寄生虫 ：02/08/16 21:52 ID:oBGm/HHU

＞やりたい
レポすげえ長文感動ハイパー。リベンジ祈る（笑）

＞レベルとかプレーンとか
レルム在住１８レベルと１レベル。
レルムだけにディープイサーは未体験。
たまに影から超輪っかへ移動。
この前はファイヤープレーンでマグマダイバー。
専らの悩みはエピックモンスターどものDR。

47 名前：ＮＰＣさん ：02/08/16 21:57 ID:???

>>46
ええなぁ、VSエピック。
こちとらリターンやる為にレベル上げてる最中のパーティのDMだYO。
PLやる機会がほしいぐらいで、こんどのAMCに参加するかのう〜、ってかんじ。
でも、今回は高レベルあるのか？

48 名前：例のマゲ＠寄生虫 ：02/08/16 22:00 ID:oBGm/HHU

VSエピックはまだですよ。
どうやって戦うか今から悩んでるトコです。はい。

49 名前：ＮＰＣさん ：02/08/16 23:35 ID:vXT89bYC

レポサンクス！

50 名前：3Eやりたい ：02/08/17 01:22 ID:???

>>レポ関連　おおむね好評なようでホッとしますた。
みんなもグイグイ遊ぼうぜって事でひとつ。
きれいな本だけど、本棚のコヤシにはもったいねえ。
>>39 DMﾀﾝフォローサンクス。大事なものをワスレテタ。他にもあるけど…(;´Д｀)
あと、忙しいだろうけど、リベｎ

51 名前：ＮＰＣさん ：02/08/17 14:02 ID:???

>>39
DMさんの名前をみて、懐かしいと思ってしまった。
最近はIRCにも行けてないし、さみしいのう。

52 名前：ＮＰＣさん ：02/08/17 15:33 ID:???

>>50
ギャラリーでもいいからセッションをリアルタイムで見てみたくなるような GJ レポでした。

53 名前：ＮＰＣさん ：02/08/17 16:45 ID:???

レポ拝見。ルール突っ込み。この突込みに対する更なる突込み歓迎。

・隣接すれば弓、クロスボウでもクーデグラは可能。PHB133。
・二言三言話すのはフリーアクション。PHB121に味方に助けを求めるのはフリーアクションと例示あり。
・何が起こっているか気付いている者が戦闘に後から加わる場合のイニシアティブは、現在戦闘している一番高い人の更に一つ上。DMG62。
・サンダーストーンは半径10フィートに効果あり。PHB114。

54 名前：ＮＰＣさん ：02/08/17 18:00 ID:???

>53
ツッコミっつーと、「クーデグラじゃなくてクーデグラスだよ」とか（藁

55 名前：ＮＰＣさん ：02/08/17 18:48 ID:???

日本語版発売を機に始めようと思ってるんだけど、基本セットっぽいのっていくらします？

56 名前：ＮＰＣさん ：02/08/17 19:04 ID:???

>55
多分、まだ価格は正式発表されていないと思う。

57 名前：ＮＰＣさん ：02/08/17 20:29 ID:???

>56
正式かどうかは謎だけど、
ttp://tgs.cesa.or.jp/image/TGS_title.pdf
によると5,800円だそーです。

58 名前：57 ：02/08/17 20:34 ID:???

で、これはおそらくPHBの値段だから、
コアルール三冊で17,400円か。中高生には厳しいかなぁ？

59 名前：55 ：02/08/17 21:10 ID:???

高いよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

なんとかして買います

60 名前：ＮＰＣさん ：02/08/17 21:30 ID:???

そんな人用に日本語版でAdventure　boxでればいいんやけどねぇ
過去ログ今見たら
日本語版PHBと箱詰めにして抱き合わせで売るとかどーとか・・

英語でもよければ
初心者向けお試し版9.95＄、家サブでも1500円位で売ってるよ
詳しい解説はこの辺で
ttp://www.bb.wakwak.com/~yosh/rpg/dnd/dnd3e/dqn/3rd.htm

61 名前：ＮＰＣさん ：02/08/17 21:39 ID:???

でもアドベンチャーボックス和訳しても
「これ２レベルまでしかできねえジャン！（・∀・）ｶﾈｶｴｾ！」
って言い出す厨が現れるような気がすんだよねー

まあ初心者にはおすすめなんですが。

62 名前：55 ：02/08/17 21:56 ID:???

>>60
ちょうどさっきそれ見てきました。あれは和訳されないんですか。やってみたかったのに・・

63 名前：ＮＰＣさん ：02/08/17 23:47 ID:???

>>62
いやだから>>60さえ読めば和訳なんてなくても。
プレイヤーならコア３冊はぼちぼちそろえても。

64 名前：ＮＰＣさん ：02/08/18 00:00 ID:???

やったぜ！　今日はキャラ２人殺してきたぜ！
最近はプレイヤーどもの頭がよくなって、かなり強烈な状況作ってもすぐ脱出しやがる…

65 名前：ＮＰＣさん ：02/08/18 02:30 ID:???

私は、3箇所ぐらいのプレイグループでプレイしているのですが、
その内一箇所は、私の置いた罠とかにことごとく嵌ってくれるので、
とても楽しいです。同じネタには2度とかからないのですが。

66 名前：ＮＰＣさん ：02/08/18 06:11 ID:???

>55
確かに値段は高いけど、コストパフォーマンスは激イイので、がんばって
買ってくれ。

67 名前：ＮＰＣさん ：02/08/18 16:23 ID:???

>65
実はそれ、スゲー見所あるプレイヤーたちな気がしますね。
すぐに、64みたく大抵の窮地は脱出しそう。

68 名前：ＮＰＣさん ：02/08/18 17:32 ID:???

EPICfeatの
Damege　reductionのstackがいまいち理解不能・
Magic　items　or　Nonpermanent　magical　effects→スタックしない
permanent　magical　effects、class　features、or　this　feat　itself→する

permanent　magical　effects　と　Magic　items　の違いってなんでしょ？

69 名前：ＮＰＣさん ：02/08/18 17:54 ID:???

>68
たとえば種族能力としてdamage reductionを持っている場合、それは
Suなので、permanent magical effectsとして扱われるってことでは？
magic itemsの方は、はずせば効果がないから、その対象にとっては
permanentではないと解釈するときれいに話が通じるかと。

70 名前：ＮＰＣさん ：02/08/18 21:56 ID:???

MM2で追加されるであろうモンスターを、
WotCサイトのArt Galleryで絵だけ見る事ができるね。
Etheral Slayerとか、Demon・Devil・Yugolothの追加とか。
早く出ないかと、かなり楽しみです。

71 名前：ＮＰＣさん ：02/08/19 03:36 ID:???

質問があります。

Monkがマルチクラスするとき、素手でのBaseAtackBonusにも、Monk以外のクラスの
Bonusを加えてもいいのですか？その場合、複数攻撃もMonkの表にあるように-3ずつ
して行っていいですか（通常は-5ずつのところ）？

DrunkenMasterやSacredFistのようなMonkと同様の素手での攻撃を持っているクラス
とマルチクラスしたときではどうでしょうか？

72 名前：ＮＰＣさん ：02/08/19 04:02 ID:???

>71
FAQです。

73 名前：ＮＰＣさん ：02/08/19 04:04 ID:???

>71
あー、この問題って面倒くさいんだよね。
たしかMonkの素手とSacredFistの素手はまとめては扱えなかった気がする。

74 名前：71 ：02/08/19 04:57 ID:???

ありがとうごさいます。
FAQダウンロードして見ました。

1.素手のBaseAttackBonusと通常のBaseAttackBonusはスタックしない。マルチ
クラスでスタックするのは通常のBaseAttackBonusだけである。

2.Monkが素手で攻撃するときは、素手のBonusと通常のBonusのうち、いいほう
を用いることができる。通常のBonusを使って攻撃するとき、攻撃回数を決める
ために-5ずつする。一方素手のBonusを使って攻撃するときは、-3ずつでよい。

3.素手のBonusをスタックできるプレステージクラスは、「Swords and FIsts」
の中のものでは、RedAvenger,WeaponMaster,DrunkenMasterである。

4.SacredFistに関する記述はFAQの中にはない。ダメージはよいほうを用いる、
という記述はあった。

ということでよろしいですか？

73さんのソースが知りたいのですが、よろしくお願いします。

75 名前：ＮＰＣさん ：02/08/19 05:01 ID:???

>74
>73ではないが、強いて言うなら「どこにも書いていないこと」がソースと
いうことになるかと。
つまり、「スタックする場合にはわざわざ書いてある」ので、言い換えれば
「書いていないということはできない」と判断できるわけで。

76 名前：71 ：02/08/19 05:04 ID:???

>75
了解しました。ありがとうございます。

77 名前：73 ：02/08/19 05:09 ID:???

FAQのP57のDoFの質問の最後から二つ目がそのものズバリで
A monk/sacred fist uses her sacred fist unarmed damage or
the monk unarmed damage, whichever is better.という答えが書いてある。

これを見た限りではスタックはしなさそうだと思ったんだけど。

78 名前：73 ：02/08/19 05:10 ID:???

おっと、これはダメージの方だったな。
BABの方はないかも・・・

79 名前：3Eやりたい ：02/08/19 19:58 ID:???

>>53 遅レスすまそ。4番目だけはまだルルブで確認していないけど、
その他はオマエ様のおっしゃるとおりだと思いますですよ、コノヤロー。

ルールに対する突っ込みはギャラリーからも色々出てた。
・>>53の1番目と同じ内容
・Sleepで眠った敵のACは本来さらに-5されるべき。眠り中、金縛り中のクリーチャーはDEXが0になるので。
・HP=0(Disable:無力化状態?)中はパーシャルアクションのシングルムーブならできるはず
など。
(いま仕事中なので、ソースは提示できん。スマヌ)

>>53の2〜4番目はギャラリーからも指摘がなかった。
完全版を作成するとき(いつになるかわかんないけどｗ)は注釈として、追加させていただく。
サンクス。

80 名前：ＮＰＣさん ：02/08/19 21:25 ID:???

前スレでサイオニックウォーリャーを話題に上げた者ですが
公式サイトでサイオニックウォーリャー系の
プレステージクラスが発表されてました
ttp://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=dnd/re/re20020819a
スレイヤー以外の選択肢がやっとできました。
キャスターレベルが（公式で）継続成長出来る点で
画期的です。

81 名前：ＮＰＣさん ：02/08/20 15:13 ID:???

EN Worldに2003年の製品スケジュールが載っておりますな。
その中から、D&Dだけをピックアップ。

２月　Savage Species：Playing Monstrous Heroes（224ページ、HC、$29.95）
　モンスター種族をキャラクターとしてプレイする為のルール集。
追加スペルやクラスがあるけど、モンスター専用とかあるかな。
３月　Arms and Equipment Guide（160ページ、HC、$26.95）
　2nd時代に出ていた同名のサプリと似たルールかね。以前の版で発表された物が、
既に発表済みの武器防具と纏めて収録されるっぽいので便利そう。
３月　Forgotten Realms：Races of Faerun（192ページ、HC、$29.95）
　追加種族本かな。プレステージやフィートの追加もあるようだが、
種族の居住地や拠点のマップが付いてくるのはイイ！
４月　Fiend Folio（224ページ、HC、29.95）
　全てのタイプのクリーチャーの情報が載っていそう。でも、デビル・デモンがメインだね。
以前の版や雑誌等に載っていたデータが収録。新しい能力やスペルが追加される。

82 名前：ＮＰＣさん ：02/08/20 17:35 ID:???

>81
Productスケジュール転載ありがとです。
勝手に予想ですが、「Savage Species:Playing Monstrous Heroes」と
「Forgotten Realms:Races of Fearun」は「Deities and Demigods」と
「Faiths and Pantheons」みたいな感じで相互に似通った内容になるのでは？

なかなか来年の第一四半期も楽しみな製品でいっぱいですね。

83 名前：ＮＰＣさん ：02/08/20 20:02 ID:???

それはそうと神本って
EPICでる前だからEPICfeatが・・

エラッタでこいつにはこれを加えて下さいとくるか
それとも開き直ってくるか・・？

84 名前：ＮＰＣさん ：02/08/21 00:46 ID:???

>83
Deities and Demigodsには、
｢Epic使うヒトは神のフィートをテキトーにEpicFeatに入れ替えて下さい。
PCのLVが高くなったら、神のHDも適当に増やして下さい。」
てな言い訳があった気が。

85 名前：ＮＰＣさん ：02/08/21 01:08 ID:???

この流れだとUnearthed Arcanaも出る予感

86 名前：ＮＰＣさん ：02/08/21 01:10 ID:???

むしろWSGとDSG期待かと

87 名前：ＮＰＣさん ：02/08/22 00:54 ID:???

>>86
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ！

…すでに本棚いっぱいいっぱいです

88 名前：ＮＰＣさん ：02/08/22 13:38 ID:???

ただでさえ野外をうろつくのが辛いのに
WSGも出るのですか？
それは勘弁。

資料としては欲しいが。

89 名前：ＮＰＣさん ：02/08/22 15:29 ID:???

砂漠やらジャングルやらに
鉄の鎧付けてうろつくPLに天罰を

90 名前：ＮＰＣさん ：02/08/22 18:35 ID:???

天罰を与えるのはPCにしてくれ、PLではなく（笑）

91 名前：ＮＰＣさん ：02/08/22 18:46 ID:9bjwF30r

>>90
WSGが出ればPCにはルールできついおしおきができるのでPLに（ｗ

92 名前：ＮＰＣさん ：02/08/22 18:46 ID:???

>90
いやいや、PL自身がうろつなければ大丈夫（笑）

93 名前：ＮＰＣさん ：02/08/22 20:06 ID:???

>>87
むしろ本棚を買い足すことをお勧めする。

94 名前：ＮＰＣさん ：02/08/22 21:23 ID:???

>>89
ラストモンスターの大群を。

95 名前：ＮＰＣさん ：02/08/22 23:00 ID:???

>>94
いや、単純に疲れて動けなくなって氏ぬから(w

96 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:06 ID:???

ゲームショウのイベント

「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」公開リプレイ

月刊「ゲームギャザ」誌でも本格連載が開始となる話題のゲーム「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」。
「どんなゲームなのか見てみたい！」というあなた。キャプテン陶山と元気いっぱいの声優さんたちに、
持ち前の演技力でＤ＆Ｄにチャレンジしてもらうぞ。いったいどんな冒険が待ち受けているのか…、こうご期待！

だ、そうです…

97 名前：96 ：02/08/23 01:08 ID:???

プレイしてるとこ公開するんならリプレイじゃないような気が…

98 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:16 ID:???

>>96
よりによって声優か。
ＤＭ，ちゃんと頃せよ……

99 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:32 ID:???

声優…ヤバっ！！

100 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:39 ID:jR1sse35

>96
声優かよ・・・・
ＨＪはそういう層を狙ってＤ＆Ｄ売る気なのか？ヽ(´ｰ｀)ﾉ

101 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:42 ID:???

声優にプレイさせても何の意味もないよな。
一般のプレイヤーには声優なんて皆無だろうから何の参考にもならん。

102 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:42 ID:???

つД｀） ・・・Ｄ＆Ｄのファンは馬鹿ばっかりだ。。。

103 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:43 ID:???

やはりＨＪは逝ってよしだなぁ…

104 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:44 ID:???

キャプテン陶山って誰ですか？

105 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:45 ID:???

さぁ？
ぐぐってみますか。

106 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:45 ID:???

PHBのイラスト担当が再び気になってきた…

107 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:46 ID:???

まあ、名前知ってるような「俳優」は高いからな。

108 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:47 ID:???

ttp://homepage2.nifty.com/-selfportrait-/GameShow3.html

109 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:48 ID:???

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=キャプテン陶山
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=陶山章央

サクラ大戦の大神役の人、らしい。
つまり声優。
その他のことは、正直わからんかった。

110 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 01:49 ID:???

なんかいきなり出てきましたな、皆さん(ｗ

111 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 08:17 ID:???

そりゃヲタですから(ｗ

112 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 11:14 ID:???

ぐ・・・ＨＪめ、そんな所に金をかけて
るるぶの方は大丈夫なんだろうな！！

大丈夫ならいいや。

113 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 13:00 ID:???

場合によっては田代砲をｈｊに向ける必要がありそうだな、、、

114 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 18:01 ID:???

>>97
すでに行われたプレイの結果を台本として朗読なら
リプレイの範疇ではないか？(怖

115 名前：音読好き ：02/08/23 20:04 ID:YbBpPfNZ

その場ぶっつけでやるのはイカンと思うが、事前にプレイしておいて
ままの道筋を辿ればそれなりの雰囲気は出せると思われ（藁
じゃねえと地が出て素晴らしくしょっぱい感じになるぞ。
まぁ公開「リプレイ」となっとるので問題なかろう。

しっかし、年齢層ドコねらってんだか謎ではあるよな。

116 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 20:05 ID:???

>>115
ＳＷ層と思われ

117 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 20:15 ID:???

ぎゃざで展開するんだから、M:tGのプレイヤーを引き込もうとしているんだろ？

118 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 21:48 ID:YbBpPfNZ

M:tGプレイヤーなら別に声優とかつかわんでも･･･と思ったり。
ちなみにイマドキのSW層ってば何歳ぐらいよ？

119 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 22:08 ID:Oi71Lf0l

>>118
20代後半〜30代前半だと思われ。

120 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 22:10 ID:???

>118
上の方の話を見ていると、主眼なのは「声優」ではなく、「M:tGやってる
有名人」ってところにありそうだけど。

121 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 22:32 ID:???

素直に佐竹にＤ＆Ｄ３Ｅやらせるで良かったんじゃないのか。

122 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 22:58 ID:???

TRPGファンからRPGマガジン経由でM:tGファンになった層が対象なのでは

123 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 23:05 ID:???

>>122
そういう連中って、今でもMTGやってんの？
層としては薄い気がするなあ。

124 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 23:39 ID:???

思い切って小中学生を対象にしてほしいなあ・・・・
子供の方が容赦ないプレイしそうだし。

DM=大きなお友達
PL=小さなお友達

とかさ。あ、でもこの世界って炉利が多そうだから
問題あるか（ﾜﾗ

125 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 23:51 ID:???

>124
男の子のほうが多そうだし問題無いんじゃあ？
いや・・・男　の　子　だ　か　ら　問　題　な　の　か　！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

126 名前：ＮＰＣさん ：02/08/23 23:52 ID:???

ショタですが何か？

127 名前：ＮＰＣさん ：02/08/24 01:45 ID:???

「きゃあ、怖い！」と言って憧れの戦士様に抱きつきます！
と言っていたクレリックＡ子さんも
毎週４時間のＤ＆Ｄ学習法でみるみるスキルアップ！
オギノ式指サイン術で戦闘がより効率的に！
なんと３ヶ月でdragon誌から壊れたルールが引用できるようになります

：デカブツ相手に狼狽えた戦士を一睨みで半泣き突撃させた彼女の迫力にびっくり
世田谷、２５才男性
：何もできませんでした、６２才骨
：片膝立ててあぐらでEPIC　feat　の選択に舌打ちしている姿が忘れれません、30才、会社員

128 名前：ＮＰＣさん ：02/08/24 06:42 ID:???

>>127
ワケ・ワカ・ラン（ｗ

129 名前：ＮＰＣさん ：02/08/27 20:43 ID:HZmIEOj5

Divine Featのひとつ、Divine Mightに関して質問があります。

DoFのDivine Featsの説明によれば
"activating any of these feats is also a standard action"
とあるにも関わらず、8/13付けのFAQによれば
"using divine might does not require an action at all."とあります。

なんか矛盾しているように思えるのですが、わたし、勘違いしてます？

いままで、divine might!とスタンダードアクションで叫んでいたのに、
FAQを信じるのならフリーアクションで起動できると言うことですよね？

130 名前：ＮＰＣさん ：02/08/27 20:48 ID:???

>129
activateとuseは違うってことよ。
activateした後は、特に何もしなくてもその効果が適用されるという意味。

131 名前：ＮＰＣさん ：02/08/27 22:46 ID:???

あ、なるほど。ありがとうございます。

132 名前：ＮＰＣさん ：02/08/28 10:14 ID:???

質問です
ゴーレムのマジックイミュニティってどれくらいイミューン？
WebとかWall of Force平気で突っ切って来たりする？

133 名前：ＮＰＣさん ：02/08/28 15:06 ID:???

>132
最初は、各ゴレームの説明で例外として書かれているスペルを除いて全てImmune
と思った。PHBやDMGに、Magic Immunityの解説が載ってないから。でも、MM P.109の
ゴーレムのMagic Immunityの説明に、「Golems completely resist〜」とあるので、
ST判定ができるものは全て無効となるのかな。
これでいくと、「WebはImmuneだが、Wall of ForceはImmuneではない」という答えになる。

脱初心者目指す漏れには、こんな考えしか浮かばね〜。詳しい人、解説プリーズ。

134 名前：ＮＰＣさん ：02/08/28 20:10 ID:AdyBx4sz

ぎゃざの11月号にD&Dの別冊がつくってよ。
数年ぶり買うか・・あの雑誌。

135 名前：ＮＰＣさん ：02/08/28 21:22 ID:???

でらべっぴんに別冊挟んでレジに持っていくのが一番実用的

＞133
いい考えなんだが
ＳＴ判定のある無しで受け取ると、miasmaとかで
窒息死するゴーレムとかがでてくるぞ（藁
むしろ「Golems completely resist」なんだから
素直にspell　resistance　がYES表記は
無効でええんで内科医？（例外除く

136 名前：ＮＰＣさん ：02/08/28 21:36 ID:???

>>135
なぜにでらべっぴん？(ｗ

137 名前：ＮＰＣさん ：02/08/29 00:35 ID:???

>>135
やっぱりＳＲかなあ。
ただゴーレムは窒息しないよ。Con.無いし。

次の質問です。
Climbのスピード持ってるクリーチャーって壁や天井でも手を自由に使える？

138 名前：ＮＰＣさん ：02/08/29 01:03 ID:NXHfL3cU

>>132
Your DM is always right.（藁
というのは冗談として、Spell ImmuniｔｙのSpellの効果が参考になるのではないかと。

139 名前：132＝137 ：02/08/29 01:15 ID:???

>>138
ｿﾚﾀﾞ!!

みなさんお答えいただきありがとうございます。
>>137の質問もよろしくお願いします。

140 名前：とあるDM ：02/08/29 07:06 ID:???

　うえーん、 Deck of Many Things　出したら
PCに１０枚引かれて、Sunが二枚でて、１９LVになられちゃったよぉ
　おかげで夏のうちにEpicに行きそうだよ・・・・・ｳﾜｱｱﾝ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　 　∧＿∧
　　　　　　（´Д⊂ヽ
　　　　 　⊂　　 ノ
　　　　　 　 人　Ｙ
　　　　　 し（＿）

141 名前：ＮＰＣさん ：02/08/29 10:05 ID:1pA2PGgb

>140
アレを10枚も引いたPCの勇気にも脱帽だが
残りの8枚で何を引いたのかも気になる。

142 名前：ＮＰＣさん ：02/08/29 19:13 ID:???

HJこうしーん

New!! ゲスト声優発表！
ホビージャパンの出展イベントの中でゲスト出演していただく声優さんが決定！人気のお２人がそれぞれ出演する２日間、両方とも見逃せないぞ。(8/29)

◆ 21日 高橋 美佳子 さん
「テニスの王子様」竜崎桜乃
「HAND MAID メイ」谷かすみ 他

◆ 22日 川上 とも子 さん
「ヒカルの碁」進藤ヒカル
「少女革命ウテナ」ウテナ 他

143 名前：ＮＰＣさん ：02/08/29 20:37 ID:frIAlc8X

メイのかすみたんと学校の怪談のさつきたんが来るんでつか!

パンチラD&Dｯｽｶ････ﾊｧﾊｧ（；´Д｀)(´Д｀)(´Д｀；）ﾊｧﾊｧ

144 名前：ＮＰＣさん ：02/08/29 20:43 ID:s9fPyei2

143を見る限り、HJは間違っていないようだ。

145 名前：ＮＰＣさん ：02/08/29 20:45 ID:lYWeHFOJ

やっぱＨＪの狙いはそーいう層らし〜なヽ(´ｰ｀)ﾉ

















勘弁してください（；＿；

146 名前：ＮＰＣさん ：02/08/29 21:24 ID:???

「今までにないカテゴリのゲームを強調」ってそういう意味だったのね。

147 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/08/29 22:20 ID:aRgOxxjm

Hammer & Helm ｷﾀ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ（｡Ａ｡)!!
というわけで流れを無視してレビューage。

GreenRoninによるRaces of Renownシリーズ第一作。
DragonのEditorでもあるJesse Deckerによる一作。
A4、111pの$19.95。

第１章はDwarf Characterを使う上でのガイド。
典型的なDwarf像や基本クラスでのDwarf像、通常とは違うドワーフ種族設定、ドワーフの神様設定など。

第２章はFeat。
自分の血脈に伝わる異世界の力をあらわすBloodgift FeatsやBonding Featsというのが追加。Creature TypeがFeyになったりSubtypeがFireになったりと結構人外魔境。
また特定のSchoolのSpellを１個つぶすことで特殊能力を発揮するSpell Channeling Featsなんてのも加わった。
General FeatsはSorcererのSpellをCHA以外の能力値で使えるようになるStonebone Sorceryとか、意外と呪文系が多め？
呪文系以外だと、10ftの助走なしでOverrunできるBoar's Charge。
TripやBullrushなどへの抵抗に+4されるLow to the Ground。
などなど、いかにもDwarfといったFeatがチラホラ。
全部で50以上のFeatがあるものの、同系統別バージョンといったFeatが多く正直あまり多くは感じない。

148 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/08/29 22:21 ID:aRgOxxjm

第３章はPrestige Class
全部で16のPrestige Classが追加。
・Acolyte if the Crystal Path：レベルと共に体がクリスタルに近づいていくMonk系クラス。
・Cavern Strider：Climbスピードを持ち最終的には天井でも歩く。5Lvまで。
・Cavernsgaarder：集団戦闘に優れたクラス。最短2Lv目から転職可能な3Lvまでの簡易クラス。
・Clanheart Disiciple：Bloodgift（Feat）によって特殊な能力を得るスペルキャスタークラス。5Lvまで。
・Gemsribe：宝石にメタマジックの能力を付与して、呪文に追加して使用できるスペルキャスタークラス。5Lvまで。
・Immolated：Fire subtype専用の燃えるクラス。炎系の能力を身につけていく。5Lvまで。
・Ironbound：鎧バカ。ACが上がったり、固い鎧を着たまま寝ても平気になったり、盾を二つ同時に使えるようになったり。
・Knight of the Black Forge：アンデッドの能力を身につけたナイト。
・Magesmith：アイテムクリエイション能力が高まっていく、前提となる魔法を持ってなくても作れるようになったり。
・Mountain's Fury Devotee：RageするとACが高くなったりWill Saveが強くなったりする。5Lvまで。
・Split Stone Defiler：Spilt StoneというDwarfの一族の魂がこもっているらしい石を使って魔法を強化したりする。5Lvまで。
・Stonehouund：洞窟内のプロっぽいクラス。Sneak Attackが増えてTrackが強化される。
・Stonesinger：BardicMusicみたいなStonsong能力を得ていくクラス。
・Stormhammer：Dwarven BattlehammerというExotic Weaponを使ってSmiteしたり、殴りつつTurnUndeadしたり。5Lvまで。
・Thunderthrower：手投げ武器マスター。最終的には投げられた武器を投げ返したり、カバー無視して投げたり。
・Tundrin：Cold subtype専用の凍れるクラス。氷系の能力を身につけていく。5Lvまで。
5Lvまでのクラスが多め。Druid系のクラスがないのが残念。

第４章はCreature
９種類のCreatureが紹介されている。Characterとして使う場合のECLなども表記されている。
何よりもロボ鎧っぽいThaneguardが気になって仕方ない。ちゃんと乗り方も書いてあるし・・・。

149 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/08/29 22:21 ID:aRgOxxjm

第５章は呪文
FeatをとるとSpell Listに追加されるClanheart Magicが1-9Lvまで１個ずつ。
Cleric Spellが６つ。
Druid Spellが７つ。
Paladin Spellが５つ。
Ranger Spellが６つ。
Sorcerer/Wizard Spellが２４。
Cleric用の追加DomainがArmor/Construct/Fortitude/Stonehearth/Swordの５つ。

第６章は装備
新たに追加されたExotic Armorをはじめ、Exotic WeaponやSiege Engineなどがマニアックに追加され、当然、Magic Itemもたんまりと追加されている。
装着者とともにIron Golem化するGolem Plate。
相手の移動中のAoOで命中させると、相手の移動を封じるCross Guarded Weaponなどなど。

第７章はＮＰＣ
Dwarven FighterやForge Priestなど典型的なDwarfのNPCがDMGに乗っているNPC表のような感じで紹介されている。

総論としては「堅い！　そしてごつい！」。
魔法やマジックアイテムの数々がことごとくあつくるしくも猛々しいドワーフテイスト溢れる一品にしあがってるYO!!
Dwarf好きならば買って損は無いと思われ。

150 名前：ＮＰＣさん ：02/08/29 22:35 ID:???

>147-149
ドワーフ（・∀・）ｲｲ!!
Prestige Classとか結構壊れてそう。

そういえばMalhavoc PressからRequiem for a Godが出たた。
これは買いなんだろうか…

151 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/08/29 23:00 ID:aRgOxxjm

>>150
ﾛｹﾝ(ﾟДﾟ)ﾛｧ!!
Prestige Classとかのバランスは結構（・∀・）ｲｲ!　・・・と思うYO!!
まだ使ってないのでなんともいえないけど、見てる分に「こりゃやべぇ」っつーのはないです。
バランス的には堅実っつーかむしろパワー不足を感じなくもない。

補足。
GreenRoninのサイト　http://www.greenronin.com/
しかしなんでRace of Renown（有名な種族）シリーズのくせに
次回作がOrc&HalfOrcでそのまた次がDrowなのかと小一時間問い詰めたいYO!!

そういえばGreenRoninの支払い代行サイトである
Paypal　https://www.paypal.com/　の登録が
一部日本語対応したそうなので申し込みはすこし楽になったかも。

152 名前：ＮＰＣさん ：02/08/30 00:20 ID:???

>>151
両方とも1st以来のＰＣ種族ですが、伺か？(pureなorcのぞく）
しかも、Drowはその強さや人気は、味方としても敵としても激しいし。
ま、この辺はMONTEの最近の著作とか、あるいはIcewindからの某レンジャー見りゃわかるよな。
で、HalfOrcとOrcは、ECL0なPC raceの中では数少ないStrength Boostなraceだってのは、言うまでも無いよね。
さらには、微妙なとこだけどLotRなんかも関係あると思われ。
あと、やはりevilの魅力とかもあるしね。
MidLv以降のＰＣの敵役としても優秀だから、DMも重宝するし。
で、Drowﾏﾝｾｰ、Orc&HalfOrcﾏﾝｾｰなのでは？

153 名前：ＮＰＣさん ：02/08/30 00:31 ID:???

ElfはParadigm Conceptsに譲って、Green Roninからは出さないのかねえ＞Race of Renown

154 名前：ＮＰＣさん ：02/08/30 16:08 ID:ogrZ/mX5

GnomeとHalflingはいずこ・・・

155 名前：NPCさん ：02/08/30 16:52 ID:???

Gnomeより先に、Svirfneblin本がでたりして・・

156 名前：ＮＰＣさん ：02/08/30 20:32 ID:???

みんな報酬ってどれくらい出してる？
最初は20枚くらいからで、この前の冒険では4レベルパーティーに一人当たり金貨500枚がいった。
すごい大金だけど、ミッション中に使うポーションの補充とか考えると･･･

157 名前：ＮＰＣさん ：02/08/30 21:33 ID:???

おれには
リプレイ予告のカラー２ページのためだけにぎゃざを買う

なんてことはできなかったよ

158 名前：ＮＰＣさん ：02/08/30 21:38 ID:???

依頼人が出せる金額・・・って答えになってないか。
あんまり依頼報酬メインでしないもんで。
高位スペルキャスターが依頼人とかなら適当なマジックアイテム１〜３個を提示する。
武器防具かワンダラスで「使える」やつを。

159 名前：ＮＰＣさん ：02/08/30 23:17 ID:???

最近やってるのは、Orcの首一つあたり15ＧＰとか、そんなんばっか。
うちのとこのパーティは、まだ低レベルやしね。
で、首の重さとかで一部のspeedが落ちる罠(ｗ

160 名前：とあるDM ：02/08/31 00:23 ID:???

報酬かあ。PCが高LVで肩書き付きになってるからなあ。
王様からお褒めの言葉と褒美の魔法の盾を賜るとかはあるけど、たいていは現地調達(藁
報酬は所属神殿に振り込まれてPCには入らず、とか(藁
そのかわり、ミッションに必要な消耗品は支給されたり、
何回かミッションクリアすると昇進したり、と文句がでないようにはしてるつもりだけどね。

で、たまーに報酬代わりにDeck of Many Thingsなんかだしちゃうと　
Gem*2 The Fate　Jester knight Sun*2 Throneと、いいのばかり引かれる始末。　
Fool Idiot Rogue　Deathと、悪いのも大して問題なし。INT減少？「INTの本買えばいいや」ってさ。

161 名前：ＮＰＣさん ：02/08/31 01:01 ID:P6dp0qZe

全く参考にはならないけど
巻き込まれ形メインだから報酬は自分の命ってところかも(笑)
というかキャンペーンのミッション成功させてキャンペーン最後まで生き残れば
爵位や権力をもらう(口)約束になってる。

162 名前：ＮＰＣさん ：02/08/31 10:36 ID:???

ゲームバランス重視だと、報酬についてはこんな方法はどう？

DMGのtable2-24にある、2レベル以上のPC作成する場合の所持金の決定表。
現在のPCのレベルと次のレベルのgpの差を出し、その値をPCの数で乗する（A）。
レベルが上がるまでの間の冒険で依頼人報酬以外がいくらくらいになるか計算する（B）。
（B）-（A）=レベルアップまでの依頼の報酬の総額（C）

4人のPCがいる5レベルパーティなら、
13000gp（6レベル財産）-9000gp（5レベル財産）=4000gp。4000gp*4=16000gp（A）
モンスターの持っている宝が10000gpなら（B）、
16000-10000=6000gp（C）。これが、レベルアップするまでに依頼人の出す報酬の総計。

これに158（世界観の持つリアリティ）を加味すればそれなりになるんじゃないかなあ。
まあ、Bの値がAの値よりも大きかったりする場合、成り立たないんだけどね（笑）。

ちなみに、ポーションなどの補充で金がかかるから報酬を多めにする、という理論は
おかしいと思う。報酬が多いから、ポーションなどに大量の金をつぎ込むだけ、な気が。
少なきゃ少ないでなんとかやるもんよ（笑）。

163 名前：ＮＰＣさん ：02/08/31 11:24 ID:???

というかね、ポーション買う金を溜め込んで、ワンド買ったほうが経済的だと思うんだが？
ClrかBrd、あるいはDrdが居れば発動できるんだし、全然問題ないと思うんだがなぁ。
まぁ、先行するRog用にはいるとも思うけどね。

164 名前：ＮＰＣさん ：02/08/31 12:12 ID:???

ポーションてほとんど買った覚えがないなぁ。
クレリックがいない時にCLWポーションとか、
ウィザードが低レベルの時にインビジビリティ
ポーションとか。

165 名前：ＮＰＣさん ：02/08/31 15:45 ID:???

shieldのポーションは必須だと思うけど、どう？

166 名前：ＮＰＣさん ：02/08/31 17:00 ID:???

メイジアーマーのポーションは結構キツいす。
ＡＣ25行っちゃうもんなぁ。

167 名前：ＮＰＣさん ：02/08/31 17:06 ID:???

>>165
そういう環境でやってるなら必須だろうね。

>>166
??

168 名前：165 ：02/08/31 17:34 ID:???

>>166
10+4(mage armor)+7(shield)+2(dex mod)+2(PFE)=25
あたりを組み合わせればAC25行くとか言うこと？
wizard,sorcer,monk,animal companion,druid,familiar…以外だと
フツーに鎧着たほうがよさそうだし。意味が良くわからなかったYO！

そういや、animal companionって鎧着られるのかな？
MotWにあったtrickにarmorとかいうのがあったと思ったけど、そもそも
animal companionって鎧のプロフィシエンシー持ってなさそうだし（笑）。

169 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/08/31 17:39 ID:???

Σ（￣ロ￣；)

念の為
>>165
Personalのポーションを認めるかどうかは結構環境によって違ってるYO!!

>>166
Mage ArmorのボーナスはArmorボーナスなので通常の鎧とは重ならないYO!!
PHB、P104参照。

170 名前：あほ ：02/08/31 17:50 ID:???

他の Haste 効果のある item が手に入らない場合は、Potion of Haste を 2、3 本買っておくくらいかなあ。
Cure 系の Potion って結構財宝として手に入るから買ったことはないです。

報酬は 1st-level PC Class のハイアリングが 30gp/月なので、それを基準にしています。
例えば、4 人の 3rd-level PC パーティを一週間雇うとするなら、4x3x10=120 gp。
後は、交渉次第。
それが相場だといえば、PC も納得するかと。
依頼主も別にそのパーティである必要は無いわけだし。

171 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/08/31 20:18 ID:yjIf8QC+

>>153
（o_ _)o 遅レススマンです。

どうやらそうみたいだYO!!
GreenRoninとParadigmConceptsはD20本に関してグルになって種族本を出す模様。
で、GrennRoninがDwarf本だしたからParadigmがGiant本をだす。
Paradigmが次にElf本を出しそれに対抗してGreenRoninがOrc本を出すらしいですYO!!

172 名前：ＮＰＣさん ：02/08/31 23:01 ID:???

>>170
それだと高レベルPCには旨みがないし、
多少金あればどんなレベルのハイアリングも雇い放題な価格なので、
（人数）×（レベル）の２乗×１月３０ｇｐ＝�T月の報酬
にした方がいいかも

173 名前：ＮＰＣさん ：02/08/31 23:11 ID:???

確かに1レべルの人間20人と20レベルの人間一人
どっちのギャラが高いかと聞かれたら20レベルの人間の気がするな。

もっともそれをいったら400人でも変わらない気もするが（藁

174 名前：167 ：02/09/01 00:02 ID:???

>>169
やっぱその種の誤解なのかな？
25(+8 Full-plate,+2 Large Shield,+1 Dex,+4 Mage Armor)か。

ポーションはローグやってると結構使うよ。

175 名前：165 ：02/09/01 06:03 ID:???

おかしいと思った…
25はdex+3,dodge+1,brestplate+5,Largesield+2,MageArmor+4でした。
blurの意味がようやく出てくるなぁ…
ソーサラー可哀想だし、呪文変更を許そう…

176 名前：雇用費用 ：02/09/01 20:11 ID:???

２の（レベル−１）乗×30gpにするとよさげかも

177 名前：ＮＰＣさん ：02/09/01 21:45 ID:???

ぎゃざのイラスト、ひでぇ……。

178 名前：ＮＰＣさん ：02/09/01 21:52 ID:???

>>177
　ほう・・・
　　　くわしく聞きたいな
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　∬
　　　<╋>　っ━~　　６
＿と○Λ○ﾉ_. 　　　__||__
　　　ムこ/~), │　┷┳┷
￣￣￣ .レ'Ｖ￣￣|.　┃
￣￣￣￣￣￣￣....　┻

179 名前：ＮＰＣさん ：02/09/01 22:09 ID:???

>178
今月のぎゃざは、先月同様2ページ記事。
来月から始まるリプレイの予告編かな？
そのリプレイのキャライラストとおぼしきものが載っていたのだけど、
エルフのウィザードの絵が、なんつうか全身水着に変な模様がついた
ような感じでスゲー変。

180 名前：ＮＰＣさん ：02/09/01 22:27 ID:???

>>179
　ありがとう
　　絵描きの名前はわかるかな？
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　∬
　　　<╋>　っ━~　　６
＿と○Λ○ﾉ_. 　　　__||__
　　　ムこ/~), │　┷┳┷
￣￣￣ .レ'Ｖ￣￣|.　┃
￣￣￣￣￣￣￣....　┻

181 名前：ＮＰＣさん ：02/09/01 22:35 ID:???

>>179
HennetﾀﾝやMialeeﾀﾝのこともあるから露出には目をつぶってください。
俺は見てないから言えるのかもしれないけど。

182 名前：ＮＰＣさん ：02/09/01 23:20 ID:???

ときどき思うんだが、米人はmialeeタンに萌えているんだろうか。

米人たちの間では、「D&D3e？　ああ、あの萌えウィザードイラストのあるやつ？」みたいな認識なのかなぁ、と。
もしもそうなら、日本語版に日本人イラストレイターによる美少女系萌えイラストがついてても仕方ねえんかなぁ、とか思ったり。
いや、ギャザの予告イラストを見たわけじゃないんだけどね。独り言、スマソ。

183 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 00:02 ID:???

>>182
それは俺も思っていた疑問だ（藁

184 名前：二代目人数（略） ：02/09/02 00:24 ID:???

Mialeeってあの変なエルフ姉ちゃんだよな。

あれに萌えてるようならアメチャンは病気だと思うんだが。
いや、アメチャンにとってはアレがオリエンタルビューティーなのかも。

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

185 名前：とあるDM ：02/09/02 00:55 ID:???

Mialeeはダメか。じゃあVadaniaはどうよ？

・・・むしろＨＪ発行の別雑誌向けの話題だな、スマソ

186 名前：二代目人数（略） ：02/09/02 01:26 ID:???

Vadaniaはいいんじゃない。
大首しかヒットしなかったけど山岸凉子風だね。
ムーンシェイに登場した筋肉ドルイド娘のロビンよりはるかにマシだ。

ところで頭に根っ子が生えてるのは何故？


しかし、それよりも>181がレザーフェチ野郎と思えるHennetを
ﾀﾝ付けしている方が怖い（ｗ

187 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 02:51 ID:???

頭の根っこはアクセサリーだＹＯ！

188 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 09:16 ID:???

>180
日野慎之助という人らしい。

>181
全身水着なので、むしろ露出は極限に少ないよ（藁

189 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 20:14 ID:???

そういや、ウィザード・ソーサラーって比較的服装自由だよな…

190 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 20:17 ID:???

>189
だからって水着なんか着てると遭難するぞ。

191 名前：NPCさん ：02/09/02 20:48 ID:???

Tripとか、Sunderとか戦闘オプションって、普段から活用してる人いますか？
戦闘に変化をつけたいけど、普通に戦ったほうが強い気もする・・

192 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 20:55 ID:???

ウチらの間ではグラップルが基本戦闘スタイルさ！
ていうかサイズでかいモンスターに組み付かれる恐怖っていったらねえぞ。

193 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 21:04 ID:???

>191
使う機会は殆ど０だねー。
必要に応じ、敵が動かなくなるまでメッタ斬り／メッタ刺し／激しい殴打を加える。
なんか普通の戦いを文にするとDQNっぽい・・・でも解決は早いんだよなぁ。

194 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 21:13 ID:???

サンダーはほとんど見たことないけど、トリップはよく見かけるな。
ウィザードがAoOの発生時にダメもとで試みたり、ファイターがイン
プルーブドトリップとノックダウンのコンボで使ってたな。

195 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 21:26 ID:???

>>194
(´･ω･)ﾐｭ?
ErｒataがでてImproved TripとKnock Downは重ならないYO!!

196 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 22:09 ID:???

ぎゃざのライターは渡辺ヒロシだった。
リプレイも同じかな？

197 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 22:24 ID:???

…個人的に渡辺ヒロシのイメージは悪いんで、早くも萎え（苦笑）。

198 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 22:52 ID:???

　　　　　　　　　　　　-―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　u　　 　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　J　 　,ﾍ　　u　 　　　　ヽ>>197
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　　 　 　○　　　　 　 　,／　マジっすか・・・
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　　r(　　 `'　　　　Ｊ　く　　　　　もうだめぽ・・・・・
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　　`(　　　,ﾍ　 u　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　u┃ 　　 ○　　Ｊ　　　 　_>
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~;;;:"..￣
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　*・∴:∵:*::
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199 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 23:05 ID:???

うちはよく使うなあ。
さすがにSunderは戦利品を減らすことになりかねないから使わないけど。
Tripは結構使い道あると思うよ。
わかりやすいところでは攻撃回数の多い敵にFull-Attackをさせないとか。
AoOから移動の阻害とか、Double Moveの予防とか。

Bull RushはPCを穴に突き落とすときによく使います（ｗ

200 名前：ＮＰＣさん ：02/09/02 23:35 ID:???

げえっ！　「渡辺ヒロシ」でいきなりHit Pointマイナスか>198よ・・・
CLERIC呼べ〜（;´Д`）

201 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 00:16 ID:???

初歩的な質問をしても良いか？

・・・誰？＞渡辺ヒロシ

202 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 00:37 ID:???

>>201
これかな？
http://www.angel.ne.jp/~piyo_hw/

203 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 00:58 ID:???

ゲフォッ！
手掛けた作品群がこれまた凄いな・・・>198が逝っちまう訳だ。

204 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 01:00 ID:???

>>202
なんでもっと殺伐としたヤツがいなんだろう。
ハァ・・・。

205 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 02:54 ID:???

ぎゃざ見た。
イラストを見て期待よりも不安が大きくなっていったよ。。。

206 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 02:54 ID:???

ぎゃざでライターしてる人やったら、導師に頼んで欲しかった…

207 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 03:39 ID:33LY/nTA

多分マスター用のサプリ　Book of ChallengesがAmazon.co.jpで40%割引中。

208 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 03:50 ID:???

導師？

209 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 06:17 ID:???

エロシ４ね

210 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 09:35 ID:n4Pwgsb7

>>207
ｲｲサプリなんだけどあんまりみんなが読んじゃうと使いにくくなるのがたまに傷。
よって本棚に並べておくが吉（ｗ

211 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 10:11 ID:???

エロシ４?

212 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 12:58 ID:???

>>208
鶴田氏やね。
日本のＭＴＧで先達であると同時に、ＡＤＤファンでもあるらしい。

213 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 14:36 ID:???

あの、既出ぽいのですけど、米版のイラストそのまま使うってのはどうしてダメなんでしょうか？

214 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 14:53 ID:???

>213
既出ではないが、別にルールブックのイラストがアレになると決まったわけではない。

215 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 15:05 ID:???

>>213
原書と同じ体裁と聞いたが

216 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 15:35 ID:???

>>189
冒険者は基本的に８ポンドの重さのexplorers outfitを着てるもんと思てたYO!

217 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 19:02 ID:n4Pwgsb7

>>216
着てると重量数えないYo!

218 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 19:32 ID:???

>>217
持ったらそれだけの重さってコト。

４レベル６人パーティーに、１〜５レベル混成のオーク20体ぶつけて勝てるだろうか？
一応レベルと人数は反比例、パーティーは万能型なんだけど。

219 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 19:41 ID:???

>218
単純に「ぶつけるだけ」のようなリアリティのない状況はなかなか想定しづらくない？

220 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 20:02 ID:???

神聖な墓所の守り手。事前に情報を入手すれば準備できるかも、というところ。

221 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 20:08 ID:???

>220
んじゃあ当然の答えで何だが、事前情報が得られて準備万端なら
勝てるだろうし、万歳突撃ならかなりきついと思う。

222 名前：191 ：02/09/03 20:27 ID:???

＞戦闘オプション
皆様回答サンクス。実はＤＭとしての質問でしたが・・
やはりオプションを生かすには、それなりの環境設定が要るか？
床がネットの部屋で、disarmされるとか(＞武器が奈落へ)。
プレイヤーに呪われそうだが。

223 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 21:41 ID:???

>>222
空中戦中にDisarmはやだねえ。

224 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 22:24 ID:???

>>191
やはりオプションを生かすには、それなりの戦術眼が要る。

225 名前：ＮＰＣさん ：02/09/03 22:59 ID:???

＞武器が奈落へ
そういえば武器にはCalliedのSp.Abillity無いよね。
鎧は蒸着！できるのに。

226 名前：ＮＰＣさん ：02/09/04 01:39 ID:???

呼ぶと飛んでくる魔法の剣はマンガの定番なのに。
アメリカのコミックにはそういうのないとか？

227 名前：ＮＰＣさん ：02/09/04 12:27 ID:???

>>226
いや、Mighty Thorなんかはしょっちゅうムジョルニア召喚してるから、
ただ無いだけだと思われ。
ていうかアメコミは武器持たない方が多いな。

228 名前：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆d4mcTrpg ：02/09/04 20:08 ID:???

>>226
ウィッチブレイドはガントレットから武器が出てくるけど、武器自体はこのガントレットが生み出す物だしなぁ。
その他ファンタジー映画だと武器を手放して行動するシーンって無いしねぇ（てか、あり得ないというか）。
・・・ジェダイの騎士が落ちた武器呼び寄せたりしてるくらい（ｗ。

結局、鎧は長旅に着て動くわけにもいかないから瞬着できるものが欲しいけど、武器は長旅するなら持ち歩いて当たり前
だから呼び寄せる能力も特に必要なしってところでないかな？
落とした場合のことは考えてないようで。

229 名前：ＮＰＣさん ：02/09/04 20:12 ID:???

ストームブリンガーは呼べば飛んでくるよね（捨てても勝手に戻ってくるけど）
知性のある武器は飛べてもいいんじゃないか、とか思ったり。

230 名前：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆d4mcTrpg ：02/09/04 20:59 ID:???

>>229
Epic Level Handbookにあるインテリジェント・アイテムの項目で、きちんとFly能力が列記されてるよ。
非インテリジェント・アイテム用に無い辺り、やっぱ「知性のない武器＝無くなったらそれまでの道具」
てことなんだろうね。

231 名前：ＮＰＣさん ：02/09/05 13:48 ID:2qb1QzJ5

モンスターマニュアルにセイレーンが載ってない･･･Ｄ＆Ｄにはいなかったっけ？

232 名前：ＮＰＣさん ：02/09/05 14:07 ID:BI30Yn2z

>>231
いなかった様な気がする。
Ｄ＆Ｄ1stだけど。

233 名前：ＮＰＣさん ：02/09/05 15:07 ID:???

> D&D1st
白箱ってやつですか？　なかなかレアな逸品をお持ちで…

>>231
AD&D1stと2ndにはSirineというよく似たモンスターがいますが。

234 名前：231 ：02/09/05 16:00 ID:2qb1QzJ5

まぁ、harpyで統一してあるのかもしれないね。
しかし、INTが低いのはいただけないなぁ…SUBRACEということで片付けるのが一番楽かな。

235 名前：ＮＰＣさん ：02/09/05 16:04 ID:???

>>234
オフィシャルじゃなくてもいいなら
ttp://www.enworld.org/cc/converted/fey/sirine.htm

236 名前：ＮＰＣさん ：02/09/05 16:10 ID:???

>>235
強すぎ･･･卑怯くせぇだろ、それ!?
まぁ、数多の船を沈めた伝説の怪物だから、これぐらいは必要かもな･･･

237 名前：ＮＰＣさん ：02/09/05 16:18 ID:???

>>235
強いのは236が言うように良いんだけれど、CRが変。

238 名前：ＮＰＣさん ：02/09/05 16:20 ID:???

４レベルでこんな奴相手にしたら確実にあの世行きですが何か？
HarpyのCRとおんなじだぞゴルァ!!

239 名前：ＮＰＣさん ：02/09/05 19:22 ID:???

んー、他のMMのモンスターのCRと比べてみてもCRは妥当な気も。
というかMMのコカトリスCR3とかバシリスクCR5とか見て
「えー、そのレベルでSave失敗したら即死!?どーしろっちゅうねん」とか思いません?

240 名前：ＮＰＣさん ：02/09/05 20:13 ID:???

コカトリスはワンダリングで出たなぁ･･･
平原で出たから、全員弓構えて一斉射撃。
接敵した後はソーサラーのdazeで時間を稼ぎ、ガスガス叩いて切り抜けた。

241 名前：ＮＰＣさん ：02/09/05 21:54 ID:???

sorority (2-8 plus one 8 HD sirine)
単体ならええんだが・・

242 名前：ＮＰＣさん ：02/09/05 21:58 ID:???

>240
daze効かねえよ（藁

243 名前：ＮＰＣさん ：02/09/06 03:30 ID:???

ありゃ、効かなかったのか･･･
ＭＭみたらそうなってるな。危ねぇ危ねぇ。
ＤＭには伏せておこう。もう済んだ話だからな･･･

244 名前：ＮＰＣさん ：02/09/06 04:21 ID:???

>243
MMよりPHB見れ。

245 名前：243 ：02/09/06 14:23 ID:???

MMじゃない。PHBだ。

246 名前：ＮＰＣさん ：02/09/06 21:27 ID:7+7qhTi2

質問厨でｽﾏｿ
落下ダメージってどこに書いてある？

247 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ@来週末まで修羅場 ：02/09/06 21:32 ID:???

>>248
ＤＭＧ８９ページ「Falling Object」にあるよ。
落下物に当たった対象だけでなく、落下物そのものにもダメージが入るので注意。

248 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/06 21:33 ID:8aYLeBS2

>>246
DMGのP112に書いてあるYO!!

249 名前：君ならどうする食料問題 ：02/09/06 21:48 ID:???

落とし穴（槍ぶすま）に落とした後で
上からエアエレメンタルとか航空戦力が襲ってきた場合
落とし穴槍ダメージは、戦闘中も累積して与えていいんだろーか？

250 名前：ＮＰＣさん ：02/09/06 22:09 ID:???

あ、よく考えたらpitの説明項目あたりに参照なりデータなり書いてあるはずだな…
一生懸命ＰＨＢ見てたよ。ｽﾏｿ。

251 名前：ＮＰＣさん ：02/09/09 00:18 ID:???

ところでWoCがレイオフするらしいってハナシどうよ？

252 名前：二代目人数（略） ：02/09/09 00:39 ID:???

>251
何故そんな今更レベルの話を出すの？

253 名前：ＮＰＣさん ：02/09/09 23:48 ID:???

記念すべき初回は・・・ここ！

CｄS：PE〜Ｄ＆Ｄサードを応援するサイト〜
ttp://anzu.sakura.ne.jp/%7Erainbow/3rd/

ここが現在日本最強の3eウェブサイト。

3eルールの更新と共に、戦闘スタイルも大幅に
変化してゆくリプレイが最高。
ウェブサイトのタイトルまで変わってる(w

リプレイ、Tips、コラム、プレクラ紹介、
サプリレビューなどなど、
どれもこれも使えるものばかり。

特別企画”サード入門コンベンション”ニュモコン２に期待！

御犬様貢献度　★★★★★

=テンプレート=

254 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 01:25 ID:???

連載ガンガレ

255 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 01:59 ID:???

>253
読みづらいし、FAQの翻訳はむちゃくちゃだし、正直、まるっきり読む気が
しなかったのだが、そこまで勧めるのなら時間があるときに見てみるかな。

256 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 12:18 ID:???

D&D E-Toolsの話題がまったく出てないんだが、誰かレポ希望

257 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 17:30 ID:???

>256
てゆーか、どこで買えますか。欲しいです。

258 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 19:10 ID:???

レイオフの第2弾が最近はじまったからじゃない?
とはいえもういい人材はあらかた外にだしちゃったから昔ほどネタにはならならい気が。

259 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 20:58 ID:???

>258
sageいなくなりますよ？

260 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 20:59 ID:???

>259
マジで？

261 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 21:00 ID:???

E-toolsは予約してるけど、まだ店から連絡がない……。

262 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 21:08 ID:???

>>259
じゃあこれからはageで。

263 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 21:10 ID:???

ちょっと、年齢層の高いスレで聞くのはガクブルだけど・・・・

「レイオフ」ってなんですか？
厨質問かもしれませんが、よければお願いします。

264 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 21:11 ID:???

>263
ま、平たく言うとリストラのこと。

265 名前：263 ：02/09/10 21:18 ID:???

即レスありがとうございます。
はー。ウィザーズ人やめさせられてるんですか。
マジックで儲かってるかと思ったら、そうでもないんですね。

266 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 21:23 ID:???

>>263
再雇用を約束した一時解雇。

二度と雇ってもらえないのは確定事項。

267 名前：256 ：02/09/10 22:01 ID:???

>>257
>>261
げ、手に入らないんですか。WotCのサイトだと六月発売なのに。
私amazon使ってるんですけど影も形も無いんでイエサブとかで買った人いないかなーと思ったんですが。
ttp://www.enworld.org/d20reviews.asp?sub=yes&where=currentprod&which=dndetools
ENのレビューちらっと見た所だとあんま評判よくないですね。

268 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 22:12 ID:???

>>265
RPG部門はあんまり成績良くないから蓮風呂が嫌ってるんでしょ。

269 名前：ＮＰＣさん ：02/09/10 23:52 ID:???

Dragonの袋とじにﾊｧﾊｧ

270 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/11 00:10 ID:???

>>269
袋とじの中身に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなのか
袋とじという現象に対する(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなのか白状しる！

271 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 00:24 ID:???

＞270
白状すると、ちょっとHな福袋を思い出しますた（藁

272 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 01:06 ID:???

>>271
板の年齢層が見える発言を・・・

273 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 02:19 ID:???

>>269-272
ま、まさかとは思うけど…●ンプ（略

274 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 04:11 ID:???

>268
Monte CookはD&D自体は好成績だと言ってるけどね。
D&D以外のRPGがどうなのかは不明だが、どちらかというとHasbro全体の業績が
よくないことが一連のレイオフの原因だとか。

275 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 16:21 ID:???

記念すべき第２回は・・・ここ！

The Matrix of the World
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8637/

ここが現在日本最強のArcane Spellサイト。

Players Handbook、Tome and Blood、Magic of the Faerunの３つのサプリの呪文の和訳が最高。
それどころかFeatやSkillも扱っている(w

ルールのメモやオリジナル世界設定など、
どれもこれも使えるものばかり。

リプレイ、Tips、コラム、プレクラ紹介、
サプリレビューなどなど、
どれもこれも使えるものばかり。

やらないと言っているDivine Spellに期待！

Arcane貢献度　★★★★★

276 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 17:55 ID:???

>275
日本語版が出ると水泡に帰すようなサイトだ（藁

277 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 18:21 ID:???

日本語版が出た後で生き残るようなサイトってどんなものだろうね。

リプレイ？
未訳サプリレビュー？
未訳ルール翻訳？
パワープレイ解説？
オリジナル設定やルール？
フォゴットンレルム解説？

漏れの予想では、なんとなくソーワルールド系と同じ感じのサイトが乱立しそう(w
まあ今ある3e系サイトもそう多くないので増えてくれるとありがたいが。

278 名前：NPCさん ：02/09/11 18:43 ID:???

日本語版が出ても、何も変化がない罠。
Magic of the Faerunが和訳される日なんて来るのかよ！？

279 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 18:48 ID:???

MoF以前にFRCSが和訳されるのかと小一時間（略

280 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 19:32 ID:???

>277
ソーワルールドにワラタ

281 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 19:35 ID:???

ささやき・・いのり・・えいしょう・・ねんじろ！

・・ニホンゴヤク　は　ハイ　になりました

ささやき・・いのり・・えいしょう・・ねんじろ！

・・ニホンゴヤク　は　マイソウ　されました

282 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 20:06 ID:???

そうかー。ＨＪの仕事はカントと変わらんのかー。
えらく納得ですな。自分でできるパーティは欠片も
あてにしようとしない辺りまで共通なんだろうなー。

283 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 22:11 ID:???

カントのほうが自力のカドルトよりも成功率が高い罠…。

…もっとも、日本語版が出たときに偉そうに批判するであろう人たちも、
実際に自分たちでやったらばロクな翻訳がおそらくできないことを考えると、
281,282は微妙に面白い。

だからといってカントを批判しない理由にはならないけどナー

284 名前：ＮＰＣさん ：02/09/11 22:29 ID:???

>>275
誰か分かんないけど、
第2回ありがとう。

明日キャンプに行くので、
第3回も誰かに頼むわ。

285 名前：Ｆ ：02/09/12 10:41 ID:???

リプレイ４コママンガ載っけてるＨＰとかって無いのね。
結構不思議。

286 名前：ＮＰＣさん ：02/09/12 13:44 ID:???

ソーワルールド（藁）じゃないんだから、
リプレイ４コママンガなんか無くて良いだろ。
プレイの参考になる密度の濃いリプレイのあるサイトってある？

287 名前：ＮＰＣさん ：02/09/12 20:30 ID:???

>285
としひさのサイト

288 名前：ＮＰＣさん ：02/09/13 19:42 ID:???

>>287
あれは(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!ね。
ただかなり更新さぼってるよな。

リプレイのっけようかのっけまいか…
ルール間違えだらけで、誰も気づいてないようなセッションだしなぁ…

289 名前：ＮＰＣさん ：02/09/13 19:50 ID:???

>288
「ルールの間違いはどんどんつっこんでください」という姿勢にすれば恐くない。
というか、ルールを間違えることよりも、ツッコミを恐れる方がよほど恥ずかしい
ことだよ。

290 名前：ＮＰＣさん ：02/09/13 21:40 ID:???

ちょっとごめん。荒れそうな話題だけど。
Vecna系(N-E)信仰の村をPalor系(L-G)が内偵調査してるというネタがあったんだ。
結局、辺鄙な村で信仰が歪んでおり、(N-N)の信仰にはなってたけど、生贄とかしてることには間違いない。
で(L-G)ならこの解決にどうすると思う？
ありそうなのは「撲滅」「監禁説法」「宣教師を送る」くらい。
住人が信仰を嫌がってないのが問題なんだよねー…

291 名前：ＮＰＣさん ：02/09/13 21:59 ID:???

ソーワルールドのスレの話を持ってこられてもなぁ。

292 名前：ＮＰＣさん ：02/09/13 22:11 ID:???

こっちの方が厨が少なさそうだし…

293 名前：ＮＰＣさん ：02/09/13 22:36 ID:???

>290
そもそもPalorはLGではないので、これにて終了。
よって、
荒　れ　な　い　（　藁

294 名前：ＮＰＣさん ：02/09/13 23:01 ID:???

>>293
じゃあHeironeus。

295 名前：290 ：02/09/13 23:15 ID:???

しっぱい。Heironeus。

296 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 00:54 ID:???

一般的に言って（D&Dに限らず）、異教徒を改宗することにより信者を増やそうとする、
すなわち宣教師を送るのはありそうだよね。
異教徒（邪教徒）を発見したからといって撲滅と言うのは、
（アライメント以外にも）発見側の個性にもよると思う。

個人的には、アライメントに捕らわれすぎるのもどうよ？　と思うンだけど。

297 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 02:24 ID:???

Pholtusなら問答無用で皆殺しだろう。
Heironeusは騎士道を重んじるから女子供は助けようとするだろう。
Laoなら理性的に教えを説こうとするだろう。

同じLGでも随分違ってくるが？

298 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 02:52 ID:???

>296-297
同意。
それにしても、アライメントは行動決定要因の1つに過ぎないことを理解してない人が
多いな……。

299 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 04:54 ID:???

ちょっと質問(こんなんばっかだな、このスレ)
Undetectable alignment使うと、特定のalignmentに対してはたらくバリアの類も貫通できるよな？
spellの強度に抵抗する限り…
そうでないと、このスペルの意味があまりないような気がする(せいぜい密偵時にかけておくか、敵さんのスパイにかけるくらい)んだが…

300 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 05:57 ID:???

>299
質問の意図がいまいちよくわからないが、たとえばPFEでできるバリアを
無視できるかってこと？
だとしたら、できない。

301 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 06:01 ID:???

conceals the alignment of an object or a creature
from all forms of divination

これが全てだと思うが？
DM的にはdetect evil連射するpal対策に使えると思う

302 名前：301 ：02/09/14 06:37 ID:???

>>300
んー、Protection From Evilの原理によると思うんだけど、
「探知してシャットアウトする」形のものなら効くと考えたのです。
Planeの問題はどうなのかな？
ＰＦＥの項目見ると、goodの人間とevilの人間は根本的に違う物質でできてると考えた方が良いかも…
これだったら、いくらconcealしても無駄だし…

303 名前：299 ：02/09/14 08:16 ID:???

>>302
騙ってどうするよ。301です。
pfe系バリアを潜り抜ける方法って無いのかな…

304 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 12:47 ID:???

>>303
ST

305 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/14 13:38 ID:LvwgVJQW

バリアってのがProtection from Evilの項目の2番目の機能の話だとしたら
あれはAlignment関係なく働くので今回の話とは関係ないかと・・・。

それ以外に純粋にProtection from Evilなどが働くかの話ならたぶん問答無用に働きそうな気がするなぁ。
（明確な根拠はないけど。）

>>304
STはProtectionをかけられた人間がするSTだと思うYO!!　（Harmless）だし。
抜けようとする人間はSTできないと思うYO!!

306 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 13:43 ID:???

教えて君で申し訳ないんですが・・・。
今度、キャンペーンを始めようかと思っています。
とりあえず日本語版が発売されるまで旧版（メディアワークス版）でプレイして、
環境がある程度整ったら、キャラクターをコンバートさせて続行と言う形にしよ
うかと思っているんですが、クラシックと3ED間のコンバートってのは、簡単に
出来るもんなんでしょうか（それとも、そういうルールが存在する？）？どなた
か教えてください。

307 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/14 13:53 ID:LvwgVJQW

>>306
＞クラシックと3ED間のコンバートルール
寡聞にして聞いた事ないYO!!
ただ、初期能力値はだいたい同じだから、能力値だけ移し変えて
3eルールで作りなおす、ということは可能だと思うが・・・・思うが・・・
　　　　　　　　　 　.　┣
　　　　　　　　　.彡　┣
（ノ≧皿≦）ノ　彡　　

ぶっちゃけ設定だけもちこんでルール的には3eで作り直したほうが早いYO!!

308 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 13:55 ID:???

じゃあ経験点だけコンバートするとしたら？

309 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/14 14:01 ID:LvwgVJQW

クラスによってレベルの延びが違う、というのがなくなったからつらいと思うYO!!
マルチクラスとかもできるようになってるし。

310 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 14:11 ID:???

>>309
いや、だからレベルじゃなくて経験点をコンバート。
1対1でいいの？

311 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 14:47 ID:???

>303
1. Dispel Magic
2. NaturalでないWeapon
3. Spell等の魔法による攻撃

あのバリアは意外と脆弱。

312 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 14:50 ID:???

>>310
マジックユーザーとウィザードの強さ（というか使える呪文のレベル）が同じになるように変換すれば？
あとは経験点表を見比べて自分で計算しなさい、ってとこで。

313 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 14:51 ID:???

きれいにコンバートする方法ははっきり言ってないから、プレイヤーと
話し合って、何らかの紳士協定をあらかじめ決めておくのがいいだろうな。

314 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/14 15:02 ID:LvwgVJQW

>>310
非常に難しい質問でつ。
１対１対応でいいか？　といわれると「そのグループのバランス感覚による」としか応えようがありません。
すくなくとも完全に１対１対応はしてませんでつ。

315 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 16:12 ID:???

>306
英語版でキャンペーンを始めて日本語版にスイッチするのが無難だと言ってみるテスト

316 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 16:19 ID:4nnAkBv5

>>310
Expを1対1にするととにかくスゴイレベルになるからやめとけ（藁
最大Levelの比較でいけば、20:36＝5:9で対応すればそれなりのLevelになるんじゃね？
ただ、Mage/Cleはともかく、Fighterはかなり泣けると思うがどうか？
逆にRogueは大喜びな罠

317 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 16:22 ID:???

>306
3Eと旧版は別のゲームだと考えたほうがいい。
旧版→3Eに無理にコンバートをすると、旧版のクラスに縛られて
3Eの面白いクラスを選べなくなる罠。

どうしてもキャンペーンをするならば旧版は序章と割り切ってデ○ア○ロとか、
ロ○ド○島みたく、違うパーティーが活躍する繋がった話にしちゃうほうが面白いかもだ。

318 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 16:36 ID:???

>>316
すみません、3e良く知らないんですが、それはFighterは経験点を稼ぎやすいルールになっているので、
途中のレベルから始める場合Fighterに多めに経験点を渡すべきと言う意味でしょうか？

319 名前：不死身の万太郎 ：02/09/14 16:42 ID:???

>318
その通り
3EではD20は使わずに、全てD6を何個か振ることによって処理します。
ぞろ目が出ると経験値がもらえるので前線で戦うFighterはほかのキャラより経験血を稼ぎやすいわけです。

320 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 16:46 ID:???

>>319
おいおい…。

321 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 16:48 ID:???

>>319
3E自体はｄ２０システムじゃないってことですか。

322 名前：321 ：02/09/14 16:51 ID:???

あ、自分は３１８さんじゃないです。
日本語版が出るということで少しD&Dに興味を持った人です。

323 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/14 18:38 ID:voWa4n+4

ﾌｩ( ´-ω-)y‐┛~~
>>319はでまかせなので信じないように・・・

324 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 19:28 ID:???

>>290
やはりソーワルールのプレイヤーはレベルが低いな(w
こういうモノの解決は、ルールが少なくサジェスチョンが
無いから荒れるんだよ。

行動の指針はアラインメントや信仰だけじゃない。

俺がLGのPCならば、一番経験値や宝物を得られる展開を狙うね。
（もちろん、LGらしく司祭を殺して、生贄を救うとか）

325 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 20:20 ID:???

>>324
ＳＷの場合、行動指針は究極的に「ＧＭの顔色」だからな、仕方ないっちゃ仕方ない。

326 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 21:34 ID:???

>>306
質問の意図からちょっとずれるけど、
後でコンバートの際にプレイヤーサイドから文句がでないように
キャラメイク方法の一部は3EDと同様にしておいた方がいいかも。
・能力値決定は4d6を振って出目の高い3つを合計する
・1LvのHPは各クラスのMaxにする
っていうやつ。

327 名前：ＮＰＣさん ：02/09/14 23:31 ID:???

で、HDが根本的に違うんだが（藁

328 名前：あほ ：02/09/15 00:16 ID:???

&gt;&gt;306 classic D&amp;D-&gt;AD&amp;D 1st Ed.-&gt;AD&amp;D 2nd Ed.-&gt;D&amp;D 3e と順にコンバートすればできなくはないが…。 あまり実用的ではないな。

329 名前：326 ：02/09/15 00:59 ID:???

>>327
あう・・・。
高い方にしてくれればプレイヤーは満足さ!

330 名前：ＮＰＣさん ：02/09/15 01:34 ID:???

大体の強さと、キャラの作成方針だけ保存できれば良いんじゃないの？
旧Ｄ＆Ｄと３Ｅでは能力値の使い道からして大分違うんだし、
てことになると能力値だって決め直さないとまずいだろうし。

331 名前：ＮＰＣさん ：02/09/15 13:08 ID:vBqE2V5e

>>306さん
　クラシックから３ｅへのコンバートは、他の皆さんも言っているように、
ほぼムリです。３ｅのルールで手持ちキャラのイメージを再現した方が良
い結果が出ると思います。
　ひとつ目安を出すとするなら、「ＡＤ３倍段」の格言通り、クラシック
のキャラのＬＶを３で割るくらいの感覚がよさげな気がします。

　混乱させてしまうかもしれませんが、クラシックのＰＣと３ｅのＰＣの
作成環境の違いをマジック系カードゲームで例えるなら、
「発売直後（スターターのみ）で単色」と
「ブースターがたっぷり出たあとの混色」くらい違いますので、
自由度の高い３ｅの環境を活かして、もとのキャラらしさを出したキャラ
メイクをするのが良いと思います。

　長文スマソ。

332 名前：ＮＰＣさん ：02/09/15 14:41 ID:???

＞「発売直後（スターターのみ）で単色」と
＞「ブースターがたっぷり出たあとの混色」くらい違います
ほぼムリには同意だが、これじゃブースター買えば拡張できると思うぞ（藁

どうでもいいが、戦士向上委員会として
ウェポンマスタリーのルールだけクラシックからコンバート希望

333 名前：ＮＰＣさん ：02/09/15 16:00 ID:???

>332
ニーズの少なそうな希望だな（藁
自分でハウスルールを作った方が早いのでは（藁

334 名前：ＮＰＣさん ：02/09/15 17:29 ID:???

>>306
ちょっと記憶が不確かなんだけれど、3E発売直後にAD&D2ndから3Eにキャラを
コンバートするルールが出ていましたよね。WotCのサイトにPDFかなんかで
転がっていたような。
で、Classic D&DのRules Cyclopediaの巻末かどっかにClassic D&DからAD&D2nd
にキャラをコンバートするルールがあるので、この二つを使えば理論上は
コンバートが可能なはず。どの程度の再現性が保たれるかとかそういう
実際的な話は別にして。

335 名前：ＮＰＣさん ：02/09/15 20:31 ID:fZT5tal9

AD&D2ndから3Eへのコンバートルールは、
「え〜、それでコンバートなの？（苦笑」ってな内容で
余り役には立たないと思う。一部呪文なんかの表記が
書いてあって便利っちゃ便利だけど、無くてもどうにかなる（＾＾；

サイクロペディアの方は知らないなぁ

336 名前：特命キボン　 ◆d4mcTrpg ：02/09/15 22:17 ID:???

サイクロペディアのコンバート表はクラシック←→AD&Dの相互コンバートをそこそこしっかり扱ってるよ。
特に能力値を4ｄ決定にする場合は最も必要な能力値に+2、それ以外の能力値+1ってあったり、
ヒットダイの変化に伴ってヒットポイントを調整したり、レベルの補正があったりと、いろいろね。

337 名前：ＮＰＣさん ：02/09/15 22:52 ID:???

>334
たしかにルールはあるが、実用目的よりむしろ笑いを取るために使った方が
いいかもよ（藁

338 名前：ＮＰＣさん ：02/09/15 23:25 ID:???

>戦士向上委員会として〜

　スマソ、３ｅのファイタってそんなに冷遇されてるっけ？
どの辺が悲しい気持ちになるか教えてください。
イヤまじでわからないッス。マジレスきぼんぬ。

339 名前：マゲ ：02/09/15 23:44 ID:???

>>338
わからないならそれでいいんじゃないかと。
別に無理してわかるような話でもないし。

The Quintessential Fighter導入すればそこそこやれますよ。
冷遇なんてとんでもない。

340 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 01:03 ID:???

＞Fighterの悲しい気持ち
あくまで、WeaponMasteryまで入れてるClassicからコンバートの場合な（藁
青箱程度なら3Eのが全然キモチいい。ただ、3Eの場合はMultiClassやPrestige
などの研究余地が沢山あるので、単にClassをSingleのままコンバートする場合
どちらかというとSpellがそのまま上昇するCaster系や、特殊能力の沢山つく
Rogueと比較するとおいしくないというだけの話だ。安心しなさい。

341 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 05:30 ID:HuRa7oPx

＞The Quintessential Fighter導入すればそこそこやれますよ

まんぐーすに頼るしかないって辺りが、冷遇をあらわしてる気もするが
でも良いこと聞いた、さっそく導入しよ（藁

342 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 09:17 ID:???

>>338
いや。
クラシックで戦士に頭はいらんと思って下げまくった人。
泣くぞ。
戦士はWIS低くてもどうにかなるが、INT13以上無いとちょっとな。

343 名前：質問者 ：02/09/16 09:25 ID:???

はいちょっと質問。
敵がチャージで突っ込んできた時って、flatfootedじゃなければ、相手が攻撃してくる前にAoOで一発叩くことってできる？

344 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 11:51 ID:???

「chargeだから」AoO発生ということはありません。
power lungeでも使っていれば別ですが。
PHBの8-1,8-4表などを見てみましょう。

345 名前：質問者 ：02/09/16 12:28 ID:???

、ということは、チャージすれば、相手に待ち右京される心配は無いわけね？
チャージ＆クリープのコンボが使えれば、ダメージを受けずに雑魚を倒せそうだ。
その前にイニシアティブ強化取った方がいいかな。

346 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/16 12:53 ID:TdoD2RsO

念の為過去スレにあったのを再録しておくYO!!

Q:AoOってなに？
A:
Attack of Opportunityの略。意訳すると「機会に乗じた攻撃」。
D&D3Eでは自分の手番の時以外にも、相手が隙を見せた時に攻撃ができる。
それがAoOである。
ルール的には
・TA（Threatend Area）内の敵が、隙を見せるような行動（ルールに記述あり）をとる。
・敵がTA内を移動する。
などの時にAoOが発生する。
AoOは原則１ラウンドに１回のみ可能。

※ＴＡに侵入するだけではAoOは発生しないので注意。
↓のページに詳しい。
http://www.bb.wakwak.com/~yosh/rpg/dnd/dnd3e/rules/r001.htm
http://www.d20reviews.com/Eric/aoo/index.htm

347 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 13:01 ID:???

Threatend Areaが周囲２マス以上ある敵（つまりでかい敵）に、リーチ１マスの武器でチャージをした場合は、ＡoＯはおこることになるな。
（敵を攻撃するためには、Threatend Areaに侵入してさらに近づかなくてはならないから）

348 名前：質問者 ：02/09/16 13:25 ID:???

なにー…はめられたー…
外部から侵入では影響無し、内部で行動を行った時のみ、か。
つーか日本語版早く出てクレー

そのまえにルルブ貸せＤＭ

349 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 13:32 ID:???

>>348
買っちまいなよ。今ならかなり安くなってるし。

350 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 13:48 ID:???

INTのModifierが低下した時、
既に獲得しているスキルランクを減らす必要は無いのでしょうか？

INTのModifierが上昇しても、過去のレベルアップ時に
上昇させたスキルランクが増える事はない(PHB p.10最後の行)ので、
多分、減らさなくていいと思うのですが、
減少時の処理について明確に書いてある場所をご存知の方は
いませんか？

351 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 13:50 ID:???

>>350
一理あるな。老衰ボケとかか。

352 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 14:02 ID:???

うん。そういうイメージで。
殴られて頭悪くなったら、スキルも忘れちゃうかなーと。
そう思ってスキル下げようとしたら、ＤＭから保留がかかったので。
下がらない方がうれしいし、多分そうなんだろうけど、
ハッキリさせておきたいのれす。

教えて君でスマんこ。

353 名前：高Intの戦士です ：02/09/16 14:23 ID:???

殴られて頭悪くなったらジャンプ力が大幅に下がりました。

354 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 15:35 ID:???

あれー、どうやって飛ぶんだっけー

INT基準技能が下がる(つまりスキルポイントには影響無し)が相応しいかな。

355 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 15:40 ID:???

てか、ＩＮＴ能力値下がったら、ＩＮＴ系技能の「判定値」が悪くなるんだから、
スキルポイント下げなくてもそれで再現できてると思うんだが、

356 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 18:39 ID:???

>>354-355 に同意。
INT を上昇させてもスキルポイントへのボーナスが retroactive ではないことから判断するに、
INT はスキルの習得の容易さを決定しているのであって、一度身につけた技術は
（INT基準のもの以外は）頭殴られたくらいでは鈍らない、と解釈。

357 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 19:09 ID:???

spellやitemによってInt値を上げている場合、
レベルアップ時の獲得skill pointはどう扱ってますか？
個人的にはInnateなもの以外は、Int上昇分のskill pointを与えたくないのですが。
1日のうちのどれくらいの間、Intが上がってれば良いのかが良く分からないので。
PC「あ、髪を洗っている時もHeadband of Intellectは外してませんよ？」
なんて会話、見苦しいですしね。

358 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 19:14 ID:???

>357
それはFAQかどこかで見た気がするが……どこだったかな？

359 名前：350 ：02/09/16 21:31 ID:???

>教えてくれた人たち
すまんす。
教えてほしいのは、INT低下時のスキルランクの扱いについて、
『ルールに明記されている場所』なのです。
ルール的に考えるとスキルランクは下がらないだろうってのは、
わかってるつもりです。

ご存知の方おられたらお願いします。
しばらく待ってダメなら、Sageさんに聞いてみようかしら。

360 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 21:50 ID:???

無い

361 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/16 22:13 ID:q7iaCYEJ

>>359
あることの証明は簡単だがないことの証明はむずかしいYO!!
とりあえずおいらは見た事はないYO!!

362 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 22:14 ID:???

sageは会社を出てもsageのままみたいです。

363 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 22:39 ID:???

>>359
アフォが！
おまえが発見できないルール＝適用できないルールだ。

>ルール的に考えるとスキルランクは下がらないだろうってのは、
>わかってるつもりです。
違う、違うー、全然違うー。
考えるんじゃなくて、探して、見つからないルールだから、
存在しない。＝適用できないだ。

オリジナルが英語である以上、
うちでは誤訳、誤解でもルールはルールだ。
（いや、なるべく直訳して意を汲もうとしているつもりだけど、
それでも後からルールを間違えている状況が、やはり存在する。
でも、それで死んだキャラクタが生き返る分けでも無いので、
そのへんはしょうがない）

364 名前：ＮＰＣさん ：02/09/16 23:16 ID:???

そう熱くなりなさんな。
別に考えたっていいじゃない。

365 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 00:00 ID:???

まあ、そもそもルールに対する扱い・考え方も人によって違うからね。だから例えば…

ルール＝絶対
状況的・世界観的に不自然であってもルールは機械的に適用。

ルール＝指針
ルールとは状況や世界観を再現するものに過ぎず、
状況や世界観にそぐわなければ適用・不適用があるのは当然。

とかね。だから、
＞考えるんじゃなくて、探して、見つからないルールだから、
＞存在しない。＝適用できないだ。
を当然のように考え、人に押し付けるのはやめてくれー。

366 名前：発情期の蛙かよ ：02/09/17 00:50 ID:???

っていうか
ルール適用に迷うから、明確に書いてある場所があったら教えてくれってレスが
それってのは「脊髄反射」末期症状ですな（藁

367 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 01:01 ID:???

>>365
ルールに合致する状況や世界観の解釈を行うという知恵はないのか。

368 名前：359 ：02/09/17 01:03 ID:???

あらー。荒れ気味になっちゃった。ゴメン。

さて。
ルール＝絶対なんて言ってないし、思ってない。状況による。
考えるのを放棄する訳じゃないけど、そんなに重要で無い判定をする時は、
普通、ルールを機械的に適用するよねってだけ。
例えば、上のJumpの例(勝手に引用スマソ)だと、Jumpのスキルランクを
Intの+修正で取得したと考えると、そのスキルランクにはその人のINTが
高いおかげで得られたコツとかが含まれているのかもしれない。
（ベリーロールとかね）。なので、高INTの戦士の頭が悪くなったせいで、
コツを忘れてしまえば、Jump力が大幅に落ちるってのはあり得る話だと思う。
でも、上のレスみたいにそうじゃ無いと考える人もいる。

これだと、どうでもいい判定で議論になっちゃう。
僕が知りたいのは、Jumpのスキル値が幾つで、
結局、自分が崖の上にJumpできるのか、できないのかって事であって、
Jumpというスキルがどんな要素で構成されているのかじゃないのだ。

そして、ルールブックのどこかに
書いてあるかもしれないんだけど、見つけられない。
知ってる人いないかなーと聞いてみた。
結果はよくわからんって感じ。
なら、せっかくＤ＆Ｄ始めたんだし、sageさんに質問してみたいなと思った。
それだけの事。

ただ、自分がアホかどうかと聞かれると、基本的にアホなんだけどね。

スレ騒がせてゴメンね。
久々のマジレスは疲れました。Sageにメール書いて寝ます。

369 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 01:03 ID:???

ここはもうちょっとちゃんとしたスレだと思ってたんだがナー

370 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 01:04 ID:???

>>350
週末までにＰＨＢ１４５ページの右コラム、4.Skill Pointsの項を調べて発表すること。

371 名前：370 ：02/09/17 01:29 ID:???

おもいっきりタイミング外した・・・

372 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 01:38 ID:???

>>365
> まあ、そもそもルールに対する扱い・考え方も人によって違うからね。
> 人に押し付けるのはやめてくれー。
ルールに対する扱い、考え方は人によって違う・・・。これを「当然」と考えてしまうことこそに私は危機感を憶える。


（他のRPGと異なり）D&Dだけ！が毎月ルルブや専門誌で公式、オプショナル、非公式ながらもルールが増えている。
これは、いかなる状況でもプレイヤー間のルールの見解をある程度統一しようしているためだ。

このことによって、全く初めて出会った人とのプレイでも公平にルールが全てのプレイヤーの行動を裁く。

D&Dだけが、（サプリを買わず）特定のグループ内に篭り、自分たち（アマチュア）の作った独自のルールで延々とプレイされるのでなく、
サプリをどんどん買い、コンベンションで競うことを想定して、作られている！


後から参加する人々のために、より良い方向にこの3e業界を促すべきだ。
私たちは、誤っていることを指摘しなければならない。

それが一部の人には「押し付け」と思われても、仕方がない。
「押し付けられた」と感じた人には黙っていてほしい。
（そして、そのまま絶滅してほしい。・・・ごめんね・・・）


ルール＝絶対であるのは　法律やスポーツ、実社会では「当然」。
ルール＝指針（つまり無視してもイイ）なワケが無い！ルール≠指針である。

> 状況や世界観にそぐわなければ適用・不適用があるのは当然。
そのルールが状況や世界観に則しているか否か、判断するのは私たち（アマチュア）の主観（昨晩見たアニメの影響・・etc）ではなく、
プロが作った統一ルールだ！

RPGは様々な状況によりルールが複雑に交錯するため、ルール上矛盾が発生した場合のみ選択の余地が存在する。

373 名前：特命キボン　 ◆d4mcTrpg ：02/09/17 02:04 ID:???

それは、D&D3eの持つ創造的な部分を根底から否定してないかな？
きちんとルールやデータの自作に関する指針まで示してくれてるシステムが、
統一されたデータや遊び方しか認めないって狭い了見を押しつけるなら、D&D3eはここまで人気出なかったと思うよ。

374 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 02:27 ID:???

>>372
面白いコピペだな。どこから拾ってきたの？

それはさておき、結局みんな「面白い」ものしか遊ばないわけよ。
正しいか正しくないか、じゃなくてさ。所詮はゲームなんだし。

372が「ルールが絶対」っていう遊び方をスタンダードなものに
したいんだったら、もっとその楽しさをアピールするようなことを
書かなきゃ駄目だよ。北風と太陽じゃないけどさ。

375 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 02:50 ID:???

>372
根本的に(A)D&Dを誤解している。
ルールがたくさんあるが故に、ルールブックによって食い違いがあるという
状況は過去には大量にあったし、すでに3Eにおいてもかなり見られる。
ルールの統一化など「不可能」と言わざるを得ない。

376 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 07:50 ID:???

>372
各紙のシナリオやデータソースの作り手たちさえ各々ルールの統一
出来てないってのに。無茶なこといいなさんな。
クラスブック作成陣も基本ルールを理解してない部分も多いのにねえ。

あと、こっちはどう思ってるかしらないが、ルールの蓄積は
後発組に対しては不利にしか働かないかと。単純な訂正修正
は行うべきだろうが、分冊追加を前提にしている以上、時間経過
によるすりあわせなんか出来るわけがない。
しかし、理解できんやつは来んなってのはいいね！過去のＤ＆Ｄ
が一部信者だけを残して滅びていったわけがよくわかるよ。

後半部分は賛成するが、しかし、各コミュニティ内で不合理と
感じる部分の調整を行うのは構わないと思う。むしろやるべき。
使う際はルールは絶対、しかしそれを改変しておくのは各自の
自由だと思うのだが。

377 名前：あほ ：02/09/17 12:09 ID:???

ルールが絶対であるという意見には反対しない。

しかし、どのルールを使うかは、DM と PLs との間で決める必要がないだろうか。
その中に、d20 (3e 的には unofficial) が入っても良いし、house rule が入ってもいいと思う。

要するに、その時卓を囲んでいる人間同士で同意が取れていれば良いのではないだろうか。

まあ、「3e official rule すべて」というのが後から入ってきた人には一番分かりやすいと思うし、
コンベンションに行った時についた卓で誤解することが少なくなるだろうけど。

378 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 15:55 ID:???

日本語版買ってプレイしようと思ってたけど、サプリメントをひたすら読まなきゃいけないならいいや。

379 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 16:36 ID:???

>>378
俺もー。

380 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 16:42 ID:???

>378-379
正直、「サプリ読むのがイヤ」というTRPG者の存在が信じられないので質問します。
普段どんなゲームしてんの？

381 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 16:44 ID:???

>380
サプリなんて存在しないに等しい和ゲーでは？

っていうかサプリ読むのイヤならコアルールのみでやるだけじゃん。
なんでわざわざ愚痴るかね。

382 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/17 17:20 ID:75y/dRZZ

>>378-379
＞サプリメントをひたすら読まなきゃいけないならいいや

別にそんな事ないYO!!

383 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 17:38 ID:???

>>381

サプリを読むのがめんどいのではなく
コアルールが日本語が出ても英語のサプリ読まなくちゃならない(読まないと面白さはわからない)ならいやだなぁ
という意では。

384 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 17:45 ID:???

じゃあやめとけ

385 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 18:03 ID:uAfEumJ3

質問ス。
マジックアイテムで得たＳＲって生得能力としてもってるのと同じに下げらるスか？

386 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 18:26 ID:???

英語版のコアルール（＋アドベンbox）onlyだけど、じゅうぶんすぎるほど面白いがなぁ。
しばらくはPHB＋アドベン箱だけでプレイしてたし（DMG買う金がなくて……）。

387 名前：Ｆ ：02/09/17 18:42 ID:???

私は日本語訳ルールは出来うる限り手を出す所存であります。

「当方に迎撃の用意あり。
　　覚悟完了！」

がんばれ収入。（泣

388 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 18:52 ID:???

というか、ここにいる大半が実はPHBすら扱いきれていないと思われる（笑）。
クラスガイドからFR関連まで一通りそろえてる俺も含めてなー。

389 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 19:06 ID:???

>>387
出来うるかぎりというのは「ゲームぎゃざ」も含むのでありますか?

390 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 20:28 ID:???

>385
drop……下げられる×　無効にする○
わかってるとは思うが念のため。

Use Activatedなアイテムなわけだから、「Useをやめる＝取り外す」によって
無効にはできるだろうが、意図的にできるかどうかの記述はなかったと思う。

391 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 20:38 ID:???

>>359
いや君の性じゃないよ（藁
ルール厨が語りたかった（語る機会を伺っていた）だけだから(ﾌﾟ

392 名前：NPCさん ：02/09/17 21:07 ID:???

海の向こうではＭＭ２がもう発売された様子ですな。
日本へはいつ届くのだろうか・・・ジャガーノートの新たな勇姿に期待。

393 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 21:11 ID:???

以後ルールをについての書き込みはルール厨とみなされます。
ルールに関しての質問、ルールに関しての話題は別掲示板で行ってください。

これからこのスレはD&D3eのルール的でない側面を語るスレになりました。

394 名前：372 ：02/09/17 21:27 ID:???

>>373
WoCはプレイヤーの想像力を否定しないよ。ルールがプレイヤーの想像力を制限することは無い。

>>374
> それはさておき、結局みんな「面白い」ものしか遊ばないわけよ。
> 正しいか正しくないか、じゃなくてさ。所詮はゲームなんだし。
もう100回、>>372 を音読してね♪

> 372が「ルールが絶対」っていう遊び方をスタンダードなものに
> したいんだったら、もっとその楽しさをアピールするようなことを
> 書かなきゃ駄目だよ。北風と太陽じゃないけどさ。
うん、ありがとう。その話は今度、別なサイトを紹介するね。

>>375
コンベンションでのレギュレーションのような「統一」でいいと思うよ。

>>376
>>377
どう遊ぼうともプレイヤーの自由。
だけど、公の場で「ルール＝絶対」でも、「ルール＝指針」でもどっちでもいいよって書かれたら、「おまえ、ルール＝指針は違うだろ？」って思ったんだ。

>>378
>>379
日本語ルールのみで遊ぶのも悪くないよ。コアルールだけでも完璧にマスターしている人ってあんまりいないしね。
コアだけでもかなり遊べる。ただ、一度コンベンションに来てみると考えが変わる(w
隣の席で大活躍していたあのクラスのことが知りたくなるし、クラスだけならチャートを眺めるだけだから、エイゴを読むところないしね。

395 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 21:29 ID:???

391=393=負け犬

396 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 23:11 ID:???

>387
がんがれ。
漏れは英語版で遊んでるけど日本語版も2セット購入ケテーイだ。

397 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 23:12 ID:???

Your DM is always right．これが最大の「ルール」では？

PHBに載ってること（ルール含）なんてDMの一言に比べたらはるかに小さいと思う。
そして、PHBに載ってること（ルール含）なんてDMに裁定させるための判断材料、
指針に過ぎない…。言うなれば「俺（DM）がルールだ」ってところか（笑）。
もちろんこれは一意見であって372が従う必要はないけどね、
わたしが372の意見に従う必要が無いのと同じように。

んー。
なにが言いたいかって言うと、公の場だからこそ、他人に意見を押し付けるな（笑）

398 名前：ＮＰＣさん ：02/09/17 23:16 ID:???

>>394
煽りに近いのに、レスしてくれるとはエェ人や。
コンベンション行って3eやりたかったんだけど、なんかいろいろ読んでないと話にならないっぽく見えたんでさ。
基本ルールと世界設定(FR?)あたりでダメかな。PCゲーから来た者ですんで、これが。

399 名前：378=398 ：02/09/17 23:19 ID:???

ごめん、378=398でした

400 名前：380 ：02/09/17 23:28 ID:???

PCゲーでバルダーズゲートとかやってる人にはむしろ向いてるYO！
サプリなんて読まなくても、基本ルールさえ押さえれば十分面白いしNE！
基本ルールで面白さをわかれば必ずサプリを読みたくなる罠。

401 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 00:14 ID:???

Ｄ＆Ｄのルールを語るなら問題無いが
ルール一般論、俺はこう思うってのは
できれば余所スレでやって欲しいんだなこれが

ルールが絶対だろうが
指針だろうがどうでもいいんですぅ

402 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 00:56 ID:???

>>401
前半激しく同意。
372をまるまるコピペして新スレとかな。

>>398
基本ルールと世界設定読んだら十分よ。
プレイヤーするなら基本ルールだけでもなんとでもなる。
おすすめの読む順番なんて話は過去スレのどっかにあったはず。

403 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 01:05 ID:???

＞402
一般論じゃなくて、「D&Dのルールに関する指針」を
語ってるわけだから、ここでやるのが筋だろ。

スレ乱立すんなって叩かれるのは見えてる。

404 名前：2chD&Dスレ ワールドセッティング1 ：02/09/18 02:06 ID:???

>>401 もっともだと思うのだが、思いついちゃったので
折角だから書かせてくれい。また長文だよ。悪いね。

パワープレイ派＝ローフル
ルールよりノリ、世界観重視派＝カオティック
面白ければどっちでもイイ＝ニュートラル
と、考えてみる。

オフィシャルの御旗の元、パワープレイ教の布教を目論むローフルなWtoC帝国。
パワープレイ教は聖典をどんどん買って幸せになりましょうという、
帝国にとっては実益を兼ねた美味しい宗教。
パワープレイ聖騎士団の面々のほとんどは、この側面を納得した上で、
誇りを持って、日々、布教に努めている。
結果として帝国が潤って布教が進めば、みんなが幸せになると考えているから。
ただ、ほとんどの団員は、信者以外を無理矢理排斥したりはしない。
なぜって、根絶なんでどうせできないし、あんまり意味ないので。
でも、血気さかんな一部の団員はそれをやっちゃったりする。

一方、そんな押し付けはゴメンで、自分たちの行く道は自分たちで決めると考える、
カオティックな勢力も存在する。ルールは自分たちで拡張すればいいし、
ルールに固執して、楽しく遊べないんじゃ意味がない、
自分の頭で考えて、プレイすればいいって彼らは考えてる。
彼らも自分たちの考えを正しいと考え、誇りを持っている。
これまた、大半の人達はそれを無理強いしようなんて考えてないけど、
テンパってる人の中には、それをする人もいる。

そして、こんな小さな世界で排斥しあってもしょうがないじゃんと思う、
ニュートラルなごく普通の（大多数の）人々。

(どちらかというと、現状ではローフル勢力が優勢ってところか)

405 名前：2chD&Dスレ ワールドセッティング2 ：02/09/18 02:07 ID:???

さて、そんな事とは関係なく、ちょっと油断するとわさわさと湧き出して、
煽り、アラシを繰り返す、イービルなゴブリンども。
これまたイデオロギーの対立とは関係無しにみんなの平和を守る為、
建設的な話題を振ってゴブリン退治に励むグッドな人達。
この時ばかりは、普段は対立しているロウとカオスが手を結んだりもする。
関係ネーヨとＲＯＭを決め込むニュートラルな人々もいる。

(これは、どっちかというとグッドな人の方が多そうだ)

これらの勢力のどれが欠けても、ワールドセッティングの魅力は
失われてしまうわな。パワープレイヤーも、ルールは指針派も、
ローフルだけの世界や、カオティックだけの世界で遊びたいとは
あんまり思わんはず。ゴブリンがいないとレベル上がんないしな。

そんな２ｃｈ＝Ｄ＆Ｄ３Ｅワールドに、
もうすぐ日本語版登場という、天変地異が訪れるらしい。
ロウとカオスの勢力図は塗り変わるのか？
やっぱり厨房という名のゴブリンが大発生してしまうのか？
わたしゃ、今から楽しみだよ。

で、このスレのこの状況すら内包してしまうＤ＆Ｄのシステムはやっぱり
良いもんだと思うので、日本語版待ちの人も寂しい事言わんで遊んでみたら？
ってコト。そんだけ。

406 名前：2chD&Dスレ ワールドセッティング(おまけ) ：02/09/18 02:08 ID:???

>>398
>>402の言うとおり。先日初めて参加したサークルのセッションでは、
ＰＨＢを持ってれば十二分だった。
世界設定のかけらも知らない人（＝僕）でも十分楽しめたよ。
ＴＲＰＧを楽しむのに最低限必要なのは、
INT(知識)じゃなくてWIS(知恵)だってのは、
僕が尊敬するプレイヤー達の、共通した意見。

高INT、低WISのパラディンはやっぱり本末転倒だよなー。

407 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 04:02 ID:???

>>406
それはそれで楽しいような。＞低WISパラ
お荷物かもしれんけど、そーゆー状況を楽しめるプレイをしたいとつねづね思っとる。ん。
キャラメイク時、戦士なのにHP決定で1振って「俺にはクレリックは必要ねーぜ」って言うとか（新和の頃の話らしい）。

408 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 11:41 ID:???

>>407
>それはそれで楽しいような。＞低WISパラ
>お荷物かもしれんけど、そーゆー状況を楽しめるプレイをしたいとつねづね思っとる。ん。
うぃ。
そのキャラで自分が（できたら周りも）楽しめるプレイングができるだけの、
WISを"プレイヤー"が持っているのならば、全然問題ないよー。
HP1の戦士も一緒。
そうでない場合は、只の自己満足になってしまって、
自分も周りも楽しめない危険があるよってコト。

409 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 15:37 ID:???

>>406
INT DM>ﾌﾟﾚｲﾔｰ
WIS DM<ﾌﾟﾚｲﾔｰ
だとｲｲ感じです

410 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 17:59 ID:???

>409
DMのWISが一桁だとプレイヤーはやりにくいぞ

411 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 18:26 ID:???

ぶっちゃけ
CHA 10<DM&ﾌﾟﾚｲﾔｰ
でないと何やっても面白くない罠

412 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 19:27 ID:???

まぁ、基本3冊以上は使いません。サプリも買いません。が方針ならいんだけどさ。
基本3冊でPrestigeすらフォローされていないClassのひとがかわいそうだよな（藁

例えばDruid。Expを支払うことによってCompanionが強化できない。
ゲームターム的にはLevelUp毎に数増やすか、新しいCompanionを呼ぶかの選択
を迫られる。1LvlからよりそってきたWolfを2HDのまま10Levelの冒険につれまわすことに。
例えばHumanFighter/Ranger/Paladin。BlackGuard以外に道が無い。
ゲームターム的には10Level以降Specializeする武器が増えていくだけ。
Ranger/Paladinに関しては4-5Levelからすでに苦しい。
ArcaneArcherや、DwarvenDefender、Caster陣の活躍を尻目に雑魚処理の日々。
そうなるとそこらへんのClassのヒトから先にイヤンな気分になること請け合い。
ルール買わない＝＞売れない＝＞作らない（翻訳しない）の悪循環が始まって、
廃れること必須。基本3冊でおきるゲーム内の矛盾もそのまま。
一生天候はあのえげつない表を使いつづけることになるし、
野外エンカウンタも1時間ごとに振らなくてはならない。

買いつづける限りは、駄ルールもでるだろうが、素晴らしいルールもがんがん
発売される可能性は残される。駄ルールは排除できるし、良いルールは使える。
そういう前提があってこそのYour DM is always rightではないのかしらん？

よって、漏れはルール＝絶対派ではあるが、使用するしないはプレイグループの
方針に依存しろ。というのを押し付けしたい（藁

413 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 19:47 ID:???

なんていうか、日本語版PHBの場合、クラスガイドなどに関する広告がちょっと
あったら良いよね（パンフ折込）。

「なに！？　バーバリアンでrage一筋でやってきた俺だが、
さらにはちゃめちゃに暴れられるのか！　欲しいぞ、その拡張ルール！！」
みたいな感じで購買意欲を煽ってくれると…。
ちなみに、上の例はfrenzid berserkerです（笑）。

414 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 20:08 ID:3unjwfFO

俺のとこの面子は、他サイトのレビューを見て言った。
「サプリ導入するのやめよう!!」

ちなみに、そいつはINT5のドワーフファイター。

415 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 20:40 ID:YR1Qm2DG

きっとコミケで拡張されるでしょう（藁

416 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 20:51 ID:???

拡張、拡張っておめえらエロいやらしすぎ！

417 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 20:55 ID:???

つか、そもそもＤ＆Ｄ３Ｅというのは、どんどんサプリやらフィギュアやらを買わせていくのが大きなコンセプトの商品だと思うんだが。

418 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 21:07 ID:???

そうでもないよ

419 名前：417 ：02/09/18 21:27 ID:???

そうかー？

420 名前：ＮＰＣさん ：02/09/18 21:30 ID:???

>417
漏れもPHBなどが値上がりする前まではそう思ってたよ。
でも、値上がりを見てPHB単体でも利益を出そうとしているんだな、
と考えが変わった（笑）。

421 名前：ＮＰＣさん ：02/09/19 00:29 ID:???

>値上がり
親会社の不調のあおりと考えればどうだろうか？（藁

422 名前：ＮＰＣさん ：02/09/19 01:19 ID:???

だいたい、コア3冊しか使用しない。
と宣言するような香具師は、prestige classなんかハナッから導入しないんじゃねぇか？

そういう漏れは、コアルールでまだ手一杯。
早く他サプリも使えるようになりたぃ。

423 名前：マゲ ：02/09/19 01:29 ID:???

コアルールすっ飛ばしてD20な導入するコトしきりな人（俺）も居るので、
あんまし細かい事気にせず手を出したいモノ全部に手を出しておけばいいんじゃないかと思うのですよ。
逆にコア以外に興味無ければ全然それで構わないと思うし。
俺は単に飽きっぽいので次々に（強い弱い関わらず）新しいモノ入れないと飽きちゃう。

424 名前：ＮＰＣさん ：02/09/19 01:43 ID:???

>>423
新しいもの入れないと飽きちゃうくらいプレイできる人がうらやますい。
うちは月一回プレイできるか否かって漢字。
メインはドイツゲーってのもあるけど。

425 名前：ＮＰＣさん ：02/09/19 11:08 ID:???

>>424
わしも飽きるほどプレイしたいよ・・・集まれるのが二ヶ月に一度程度じゃね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

というわけで、とりあえず基本三冊だけでいいや、という感じ。

426 名前：ＮＰＣさん ：02/09/19 11:38 ID:???

>>425
漏れも漏れもー

427 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 13:32 ID:xdcy7+1t

そうかなあ。
プレイする機会が少ないとサプリを読むばかりになって使いたい病にならない？
どうせパラディンやるならディバインサクリファイス唱えさせろ！とか。
ﾊｯ俺が(A)D&D信者で無条件にサプリを購入してるからか？

>>412
あらゆる戦闘オプションを極めていくという道が一応あるにはあるぞ（ｗ

428 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/09/20 13:50 ID:???

>>427
でも、サプリ導入型プレイの道は険しいよ。
自分自身がそうしたくっても、一人でも「サプリ導入に拒否感を感じる」メンバーがいれば、どうしようもないし。
ここでムリヤリサプリをすすめても、嫌がられるだけだし。大体英語だし。英語力でゲームの差をつけるってのやっぱり違うと思うし。

そんなヤツとプレイするなっていうかもしれないが、
実はそいつはいいやつだったりする。別にわがままもいわないし。ただ、サプリ導入が嫌いなだけで。
まさか、「パワープレイ嫌い＝厨房」にするわけにもいかないし。
そうこいうことになった場合、「なるべくみんなが楽しくプレイできる環境」を考えねばならない。
ここで、「サプリ導入しなくちゃＤ＆Ｄ３Ｅやてる意味がない」と考えるかどうかだが、2ndならいざしらず、3eでそういうことはないとも思う。

正直、３ｅのために集まったサークルとかでないと、「全員がサプリ導入型のプレイに賛同」なんてことはないと思う・・・・
そんなわけで、サプリ一つ導入するためにも、相当な理由づけと様々な腹芸を駆使しなくてはならなかったり。

429 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 13:58 ID:???

そんな時は、サプリ導入したい奴は導入したい部分を翻訳して共・・・ｹﾞﾌﾝｶﾞﾌﾝ。

430 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 14:35 ID:cdBIvbjo

>428
　結局、「メンバー全員が楽しめないと意味がない」からね、ゲームって。

431 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 14:35 ID:???

下げ忘れた、スマソ･･････

432 名前：427 ：02/09/20 15:24 ID:???

うちだって無制限に導入してるわけじゃないよ。
コア＋クラスガイドにちょこっと色がついた程度。

お喋りの中で「こんなプレステージがあるよー」とか、日本語ＨＰとか紹介して興味をもってもらうとこからスタートかな。
はじめは表を見るためだけとかのためでも買ってもらえればしめたもの、って感じ。

サプリの導入は腹芸というか、ヘビーユーザー側の売り方次第だと思う。
ペースの制御も含めて。

433 名前：Yosh ：02/09/20 20:37 ID:???

うちの掲示板にE-toolsのぷちレビュー書いておきました。
http://www.bbsclub.ne.jp/mkres5/mkres5.cgi

434 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/09/20 22:13 ID:cO2Pv42a

日本語版公式サイトオープン
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/

435 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 22:15 ID:???

>>433
ファイルasをオープン出来ません。

大御所の登場？

436 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 22:17 ID:???

>435
うわー、ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
こっちが正解。
http://www.bbsclub.ne.jp/mkres5/mkres5.cgi?yosh

437 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 22:19 ID:???

>435
それと、「大御所」という言い方はまるで「プレステージクラス」と言っている人
みたいなので勘弁してください。

438 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 22:20 ID:???

>434
ざっと見た限りではPHBのイラストは変更なしと期待していいのか！？

439 名前：NPCさん ：02/09/20 22:42 ID:???

　おい、お前ら！　TGS2002行ってきました。

　今日はビジネスデーなので声優さんのリプレイはなし。
　パネルが3枚貼って合っただけだった。
　パネルは、日本語版プレハンの見開きを印刷した風味のもの。

・パネル1枚目
　PHB冒頭にある”DDとは”を説明してるぺージ。Featが特技と訳されていた。

・パネル2枚目
　ウィザードのクラス説明のところ。ミアーレたんのカラーイラストが、載ってますた。
　ページ構成は、ぱっとみ英語版とまったく一緒。英語が日本語になっただけって感じ。

・パネル3枚目
　装備の章の武器の説明。下半分はPHBままの武器の絵。上半分は文章。ここも、英語版と同じ構成。

　発売時期は、PHBが12月とだけ。価格は不明（どこにも表記がない）。
　このパネルの形で出るなら、なかなかいい感じだと思った。

　訳語に関しては、見る限りは直訳風味。遠隔接触攻撃、神速の反射、とか。

440 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 22:47 ID:???

>439
おおー…
やっぱイラストは変更なしですか。

神速の反射もどうせFeat関係は原語使うから気にしないし。
でも魔法はどうなるんだろ…

441 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 22:54 ID:???

>>440
日本語版出ても原語使い続けると初心者が引く罠。

442 名前：412 ：02/09/20 22:58 ID:???

いや、別にあるサプリを全部つっこめとはいわん。
その中から取捨選択はできるというのが言いたいワケよ。
ただ、サプリ購入が無いと、企業サイドはフォローしない。つかできない（藁
スケジュールでわかるように、12月のPHBの売れ行き次第で来春までモノが出ない
＝DMG/MMまでは出すが、その後は知らんというのが見え見えだしな。

「サプリ導入に難色を示すメンツ」がいたとしても、「サプリ導入したいメンツ」もいるだろうしね。
FRのエンカウンタチャートや、GHの神様のFavoredWeaponの情報、Ether/Astralの概念など、
導入しても問題無いどころか無いと困るようなモノまで「サプリ導入反対」でひとくくりにしてしまう
のは勿体無い。PrestigeやItem等の導入を控えればよいだけだろうしね。

金がキツいならグループ内でコイツはこれ、みたいに廻せばそれなりに揃う。
知らないで無闇に「サプリ導入＝パワープレイぽい」と拒否反応を起こすのでなしに
その側面を知りつつパワープレイぽいのを避けるために知識をもっておくことに
問題があるとは思えないのだけれどどうか？

443 名前：440 ：02/09/20 23:03 ID:???

>441
でも「特技」「神速の反射」よりは「フィート」「ライトニングリフレックス」の方が言いやすいし。

skillも「技能」とか訳してんのかな？

444 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/20 23:07 ID:gnAG1RHG

日本ご━━━━━━＼(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)／━━━━━━!!!!!!
とりあえず絵は海外のを流用するようで一安心ですYO!!
『「ロールプレイング」はホビージャパンの登録商標です。』に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
今後どのくらいの勢いであのサイトのコンテンツが埋まるのかが楽しみですYO!!

>>439
原語と訳語は併記してくれていましたでつか？

445 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/09/20 23:22 ID:???

>>434
乙です。
や。ホビージャパンが今までＲＰＧ出してたのを、まるでなかったかのようにしたいがごとく、“全く新しいゲーム”として紹介されてるね。

>>432
＞サプリの導入は腹芸というか、ヘビーユーザー側の売り方次第だと思う。
＞ペースの制御も含めて。

ホンマにその通りやね。
そういう意味も含めて、ウチは今は日本語版がでるまで３ｅのプレイは凍結中。コアは日本語版が出ればみんな買うから、
英語に拒否感しめしてたメンツもそれ見て、なんらかの影響とかがでるかもしれないし。
やっぱり、「ＰＨＢの内容も全部把握できてないのに、サプリうんぬんのことをいわれても気持ち良くはない」というサプリ拒否派の意見もあったんで。

>>442
＞その側面を知りつつパワープレイぽいのを避けるために知識をもっておくことに
＞問題があるとは思えないのだけれどどうか？

気持ちはわかるが、現実的には難しいよ。
興味がない人間に「ああ、やっぱりダメだな」ってことを認識させるために、強制的に読ませろってこと？
それは、Ｄ＆Ｄへのモチベ−ションをさげることになるような。

そもそもの話し、現状では国産が元気な時代なんで、Ｄ＆Ｄ以外でも選択肢があるから、
「そこまでするぐらいなら・・・」て思われたら終わりな部分はある。
（もしかすると、このスレでは少数派かもしれないが、ウチは国産の暗黒時代を乗り切るために、ＡＤ＆Ｄの2ndをやったという事情もあるから・・・）

446 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 23:52 ID:???

おまいら、NWNも日本語化決定ですよ。
http://sega.jp/pc/nwn/

447 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 23:53 ID:???

>446
良い時期を狙ってきたな＜NWN

448 名前：ＮＰＣさん ：02/09/20 23:58 ID:???

是非連携を取って相乗効果をあげて欲しい。

449 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 00:08 ID:???

うおー。NWN日本語化けていage（精神的に）。
これで3Eのプレイ回数増えるかなぁ。

450 名前：427=432 ：02/09/21 10:55 ID:???

>>439
グッジョｂ！！

>>445
> 国産の暗黒時代を乗り切るために、ＡＤ＆Ｄの2ndをやったという
なんかそれスゴイことに聞こえるな。

ＰＨＢの内容を全部把握って全クラスの２０レベルＰＣがプレイできる状態ってこと？

451 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 11:58 ID:???

>>450
スペルを全部暗記くらいは最低限。

452 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 12:06 ID:???

>>445
現状では国産が元気とな。
一昔前のピンキリごたまぜ時代に比べるとはるかにダメだと思うんだけど‥‥年取ったせい？

453 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 12:09 ID:???

>>452
いやいやご老人。新作もなかなかピンキリごたまぜですぞ。

454 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 13:47 ID:???

>>452
（　´_ゝ`）＜　ふーん

455 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 16:47 ID:???

こう、ここ最近の日本語化からの話題をみて思うことに、

「３ｅをやることを目的にして集まっているメンツ」（ＲＰＧ≦３ｅ）

と、

「３ｅをやることを手段として集まっているメンツ」（ＲＰＧ≧３ｅ）

では意見の相違があるように感じる。
日本語化されたら、今よりもより「数あるゲームの一つとして、たまに３ｅ“も”やる」人間がふえていくんだろうだから、
そういうタイプの人間は、サプリをそこまでやっきになって購入しようとは思わないのが普通かと。
>>452みたいな意見もあるかもしれないが、それでも今は>>453のいうように「選択肢」が多い時代だ。
３ｅが“僕ら”にとって「特別なゲーム」でも、“彼ら”にとっては「数ある選択肢の一つ」にすぎないってことだ。くやしいがな。
あえて、“僕ら”と“彼ら”というの区別のある言い方をしたが、これからはこういう考えはなるべくなくしていかなくては、という自戒を含めてだ。
翻訳モノにつきものの「ユーザ対立」はもうみたくはないしね。

456 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 17:20 ID:???

「日本語必要ないしね」
と言って不必要に場を荒らす連中が
出てくるのに300gp

457 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 18:32 ID:???

じゃわたしは300プルトニウム貨。

458 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 18:58 ID:???

>456-457
じゃあ漏れは「英語版で遊んでいるﾔｼにも日本語版は意味がある」とか言ってみる。

459 名前：主神おー ：02/09/21 19:00 ID:iS+ZOJ2h

余は惑星３つ

460 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 19:06 ID:???

ねえ、翻訳するのは本当に３Ｅなの？と言ってみる

461 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 19:54 ID:???

ほかに何があんのよ。

462 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 20:04 ID:???

実はこれだったり。
http://www.opengamingfoundation.org/srd.html

463 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 20:59 ID:???

>>462
Ｄ＆Ｄ３ｅという「単品の商品」の翻訳よりも、
これの「翻訳」の方が何か手続きとかがややこしそう。

これって、翻訳は不可なんだよな？ たしか。

464 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 21:13 ID:???

んー、日本語発売されるまではＤＭできないって人も多いしね…

465 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 22:04 ID:???

>>464
かわいそうな人たちだね。

466 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 22:54 ID:???

>>465
てめえに哀れまれるおぼえはねぇぞ ｺﾞﾙｧ

467 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 23:10 ID:KVv3AdBW

ゲームショーでなにか告知あった?
明日逝ってみるけど。

468 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 23:16 ID:???

貴様のことをどう思うかは私個人の自由ですが何か？

469 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 23:32 ID:???

喧嘩すんな。

470 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 23:32 ID:???

( ^‐^)_且~~ 　ﾏﾀｰﾘせぇや

471 名前：ＮＰＣさん ：02/09/21 23:33 ID:???

>>469
自作自演だろ。
464=465=466=468

472 名前：正直者 ：02/09/22 02:55 ID:???

>>458
オオアリ
プレイ人口の多寡はセッションのチャンスにも影響してくる。
ただ個人的には日本語版のルールブックに目を通すのは日本語版の用語を知るためだけ。
結局英語のサプリ読むユーザーとしては用語とかルールは英語のまま認識した方がいいし。

473 名前：458 ：02/09/22 03:17 ID:???

自分にとっては
「3E専用の英和辞典」が一冊できるという意味が…
自分の英語力を補ってくれるならアニメ絵の上に訳がヘタレでもOK！

いや、勿論日本語版だけで遊ぶ人を否定する気はないYO!

474 名前：NPCさん ：02/09/22 19:59 ID:???

GAME Watchより

　なお、少し余談になるが、ホビージャパンでは、先述した「Dungeons & Dragons 3rd Edition」のコアルール集のひとつ「Player's Handbook」の完全日本語版を12月に発売する。
　同社ブースでは日本語版のサンプル出力が展示され、D&Dファンが熱心に目を向ける姿が見られた。

　残るコアルール「Dungeon Master's Guide」、「Monster Manual」も来年の発売を決定し、来年内にD&Dのキャンペーンセッティングやアドベンチャーなど20冊の発売を予定しているという。
　こうしたルール集は、「Neverwinter Nights」の内容と直接関係するばかりか、一読しておくとプレイが100倍おもしろくなる。ゲームともども発売が非常に楽しみだ。

475 名前：風邪ひき退屈男 ：02/09/22 20:20 ID:l3kcc1Vf

来年内に20冊！
本当だったら漏らしそう。

476 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/09/22 20:23 ID:???

もう一回だけホビージャパンに期待してみとようと思った漏れは愚かでしょうか？

477 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:25 ID:???

いや、「年内に２０冊」って、３ｅ発売初年の１年間にＷｏＣが出した関連商品の数より多いような気が・・・・
本当ならすごいな。

478 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/22 20:30 ID:NdoekyYY

Σ（￣ロ￣；）20冊!!

・・・・20冊・・・20冊・・・（・∀・）ｲｲ!!


※一瞬わが目を疑ったのでｿｰｽを確認しにいったことは秘密です。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020921/tgspc.htm

479 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:30 ID:???

素朴な疑問なんだが翻訳者とか足りるのか？

480 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:35 ID:???

まあそこまでの意気込みがあれば、少なくとも二冊くらいは出そうだな。

481 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:36 ID:???

２０冊出すなら、まずアドベン箱を出してホスィ・・・・１５００円くらいで。
初心者導入には最適だと思うんだけどなぁ。

482 名前：風邪ひき退屈男 ：02/09/22 20:41 ID:l3kcc1Vf

>>480
キャラクターシートとグレイホークガゼッタとヒーロービルダーズガイドブックの３冊が出ます。

>>481
なにより戦闘用の白スクエアマップと駒がありがたいですな。
なかなかこういうのは揃うもんじゃないですしね。

483 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:43 ID:???

コア三冊とシナリオが数本。。。前回の轍（ｒｙ

484 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:43 ID:???

２０冊っていうとどれくらいだ？

コアルール３つにPsionics Handbook、Monster Manual IIで５冊 、クラスブックが５冊…
キャンペーンセッティングはFRとGHの両方出るのか？

485 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:45 ID:???

>>484
ちょっとまった。アドベンチャーを含めてないよ。
すでに１０本くらいはでてなかったっか？
続悪霊寺院は是非訳していただきたい！

486 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:46 ID:???

>482
白スクエアマップは使い捨てなんで
「パソコンで適当に作ってプリントアウトするのがいい」
とおばあちゃんに教わりました

487 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/22 20:46 ID:NdoekyYY

幸せサプリ計画厨。

(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ｴｯﾄｴｯﾄ。
キャラシーとマスタースクリーンで2冊（？）。
クラスガイドブックが全部出るとして5冊。
シナリオが8冊だったっけ？
キャンペーンセッティングが出ると言う事はForgottenRealmシリーズもでるっつーことか？
それとも手堅くGreyHawkGazzeterあたりか？

まあなんかともかくﾊﾞﾝｻﾞ━━━━━━＼(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)／━━━━━━ｲ!!!!!!

488 名前：風邪ひき退屈男 ：02/09/22 20:46 ID:l3kcc1Vf

>>484
Psi Handbook出る期待が持てないです(笑)。
ついでにMM2も後回しの予感。

キャンペーンセッティングは実はHJオリジナルワールドだったりして(笑)。

489 名前：風邪ひき退屈男 ：02/09/22 20:48 ID:l3kcc1Vf

>>486
皆が皆、コンピューターおばあちゃん並にハイテクなワケじゃないです。

490 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:48 ID:???

コアルールの１冊が今年１２月、他２冊が来年春。
それで来年中に２０冊といわれても信じれないよ。
売れ行きが大好調ならってことなんかなぁ。

491 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:49 ID:???

20冊ね…
全部2セット買っといて、5年後に1セット転売すれば10万ぐらいは浮きそうだな。

492 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/22 20:50 ID:NdoekyYY

>>486-489
ホワイトボードが便利でつYO!!
もっともアドベン箱サイズのを用意すると極めて邪魔っぽいYO!!

493 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:51 ID:???

>>487
日本ではＤ＆Ｄはレルム系のＰＣゲームでの知名度があるから、手堅さで言うなら、グレイホークよりもレルムのセッティングの方な気があする。

494 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/22 20:52 ID:NdoekyYY

>>493
そういえばバルダーズゲートのサプリってでてなかったっけ。
PHB発売時期にイエサブで見かけた気がするYO!!

495 名前：風邪ひき退屈男 ：02/09/22 20:53 ID:l3kcc1Vf

>>492
アドベン箱サイズのホワイトボードは確かに邪魔だ…(笑)。
でもあれくらいサイズ無いとワイルダネス大変だし。
マップは広げる場所さえあればアレより大きくてもいいくらいです。はい。

496 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 20:59 ID:???

あぁ・・・なんて良い響きなんだろぅ・・・「サプリ２０冊」・・・(ｳｯﾄﾘ)
でもそれがＨＪｵﾘｼﾞﾅﾙだったらどーしよぅ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

497 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:00 ID:???

"予定"なんて信じられるか！

498 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:02 ID:???

しかし、みんな過去の古傷がうずいてるんだね（ｗ

499 名前：ｱｿﾄｿ ：02/09/22 21:03 ID:???

>>497
出る前にコケる事考えるバカいるかっ！（ﾊﾞｼｯ）

500 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:04 ID:???

だってＨＪだし

501 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/22 21:10 ID:NdoekyYY

後悔の涙は後でふけ!!
おそれずとりあえず喜ぶんだYO!!

そしてHJにプレッシャーをかける（藁

502 名前：風邪ひき退屈男 ：02/09/22 21:12 ID:l3kcc1Vf

>>499
目が覚めますた。

503 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:15 ID:LlLpb74u

ゲームショーでは川上とも子がローグやってたな・・・
ミレルかよ!

504 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:17 ID:???

>>501
ホビージャパン「そのようなプレッシャーなど蚊ほどにも感じんわっ！」
Ｄ＆Ｄゲーマー「な、なにぃっ！？」
ホビージャパン「貴様らとは年季が違うのよ・・・・ わしは貴様らが生まれる前から、この路線を繰り返してるからな・・・ 焼畑農業・・・・ ＳＰＩの爪の垢でも飲んででなおしてこいっ！」
Ｄ＆Ｄゲーマー「な、なんてヤツだ・・・ ここまででかい厨房企業がこの世にあったとは・・・・ か、かなｗない！ 俺たちではとうてい！」

505 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:18 ID:???

あとテーブルトークと言わずに「会話型RPG」とも言ってた。
HJ、徹底的に昔TRPG出してたことは無しにしたかった印象をうけた。

506 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:20 ID:???

>503
そういえば声優リプレイもあったね。
どんなセッション内容だったの？

507 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:20 ID:???

>>505
つい今月号までギャザ誌にガンダムＴＲＰＧの連載があったんだけどなぁ。
一ヶ月前のことまで「なかったこと」にするとは相変わらずだな。コミックジャパンを思い出すよ。

508 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:20 ID:???

過去の国産ＨＪゲームがＤ２０システムになって２０冊出ます

509 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:22 ID:???

>>508
国産ＨＪゲームのほとんどはエンラーブレインに移行しているのでは。

はっ！ フォーリナー！？

510 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:25 ID:???

>>508
国産ＨＪゲームって何があったっけ？
なんだかどいつもこいつもFEARから新版が出てるような気が。

あるとしたらＤ２０ワースブレイドとかかな。

511 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:31 ID:???

ＨＪ様から一言＞ＡＬＬ

「ん〜、何の事かな？ﾌﾌﾌ」

512 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:34 ID:???

Dr.モローがネタにしてくれんかな。＜過去をなかったことに

513 名前：503 ：02/09/22 21:36 ID:???

>506
キャプテソがDMで声優が３人PC。
PCはぎゃざに載ってる奴ら。
ヒューマン・ファイター　知らない人(声とパフォーマンスがやたらデカイ人)
エルフ・ウィザード　知らない人
ハーフリング・ローグ　川上とも子(茶髪女)
ちなみにアラインメントは使わなかった。
セッションの流れは・・・
オーク2匹に商人襲われる→戦闘→オークの本拠のダンジョンに逝く→
ローグが偵察に逝く→オーガーにﾊｹｰﾝ!→戦闘ってな流れだった。
全部で３０分ほど。
ファイター役の人が妙にテンションが高かったな・・・
ちなみに居れがいったのは日曜の2回目なんで一回目とか土曜日のセッション
はどうだが知らない。

514 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:38 ID:???

HJ専属のオーディソがタイムベント使ったんだよ。＜過去をなかったことに

515 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/22 21:39 ID:NdoekyYY

>>504 >>511
Σ(･Ａ･；)ｯｸ・・・
でもまけないぞ!!
20冊でるまで喜びつづけてやる!!

20冊ー＼(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)／20冊ー

516 名前：混物 ：02/09/22 21:39 ID:XrRHRC02

確か「大活劇」はHJ。

517 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:40 ID:???

早川の翻訳小説みたいに分冊形式で２０冊だったりしてなｗ

518 名前：混物 ：02/09/22 21:43 ID:XrRHRC02

WoC以外が出しているd20商品の日本語版を出そうという動きは無いのかな。
もっとも現時点で動き出してたらそれはさすがに気が早過ぎだけど…

519 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:45 ID:???

D20放課後怪奇くらぶとか？

520 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:48 ID:???

>514
この商品には、２つの展開が用意されている。
Ａ．販売を続ける
Ｂ．販売を止める

521 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 21:58 ID:???

FEAR「ファイナルベント!」
アトリエサード「ファイナルベント!」
エンターブレイン「ファイナルベント!」
国際通信社「ファイナルベント!」
･･･個人的にはHJがベルデとかシザースの役だと思うが。
「ゲーム会社はみんな仮面ライダー。弱い奴らから食われるんだよ!」

522 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:07 ID:M6QM6rMs

ところでepicのexceptional deflectionって
エピックfeatだけに問答無用で「はい、そのfireball跳ね返した」でよい？

それは君じゃなくてその場所を狙ったんでって喧嘩が始まるのはさておき（藁

523 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:08 ID:???

スレ違いで申し訳ないのですが、アトリエサードってまだなにかＲＰＧを出版するんですか？
そしてそれはいつ出るんですか？

524 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:09 ID:???

>>521
せめて王蛇になりませんか？

525 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:10 ID:???

>506
ウィザードが精霊の力を借りてマジックミサイル撃ってました。ｗ
ちなみに、本日一回目では、

依頼（オーク討伐）
→オークに襲われる商人、オーク撃退、奪われた商品の奪回の依頼
→オークの住むと思われるダンジョンの別れ道（一方から唸り声）
→唸り声の方向にローグ単独偵察。オーガが睡眠中。コソーリと武器を奪おうとするが失敗。
→オーガから逃げつつ、パーティと合流。パーティ慌てて逃げ出すが、
　目の前の通路には亀裂が！戦うか亀裂を飛び越すかで後者を選択。
　ジャンプの技能判定にシパーイ。落下による３ダメ食らって穴の底。

ちうとこで、「ワーこれからどーなるんだろー」となり、時間切れ。
ぶっちゃけシーン制でした。ｗ

あと、ビックリ情報だったのが、次回のげーむぎゃざに、「体験版」がつく！
といっても、声優さんの言うことなので、リプレイ記事を称して「体験版」と
言っている可能性もあり、ぬか喜びせぬようにと、つれに忠告された。ｗ

526 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/22 22:11 ID:NdoekyYY

>>522
FireballはRangedAttackに含まれないと思うYO!!

527 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:14 ID:???

＞次回のげーむぎゃざに、「体験版」がつく！
値段高くなってもいいからアドベン箱ｷﾎﾞﾝﾇ!

528 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:15 ID:???

>525
＞ウィザードが精霊の力を借りてマジックミサイル撃ってました
うわー（ｗ
多分各classやspellについての詳しい説明なんて読んでないんだろうけどね。

529 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:18 ID:???

冷静に考えると、３ｅに精通した声優さんてのもそれはそれで怖い気が（ｗ

530 名前：525 ：02/09/22 22:19 ID:???

セッション開始前に、卓上に並んでいたのは、英語版アドベン箱の中身でした。
作成済キャラシーも英語版まんま使用だったけど、
セッションが始まると
・戦士のアーサー
・魔法使いのシルヴィア
・ローグの××（忘れた）
で、RegdarやMialee、Liddaﾀﾝの名前は一切出なかったです。ちと残念。

ちなみに、DMの大神さんは、オープンダイスでオークの命中判定してました。
（まぁ、観客からは出目が見えないから結局は台本通りなんだろうけど）

531 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:19 ID:???

買うしかないな、ぎゃざ！
そして

ア　ン　ケ　ー　ト　を　だ　す　の　だ
だ　さ　な　か　っ　た　ヤ　シ　は　
今　後　日　本　語　版　に　文　句　を　い　え　な　い　ギ　ア　ス　
な　の　だ

532 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:21 ID:???

>529
スレ違いだが「ピッチブラック」「トリプルX」のヴィン・ディーセルはD&Dの
ファンだそうだW

533 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/22 22:23 ID:NdoekyYY

>>531
(；*ﾟ ∇ﾟ*)/もちろん買うYO!!

534 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:26 ID:???

>>532
さらに激しくスレ違いだが、俳優の佐野士郎は「クトゥルフの呼び声」をプレイしているんだそうだ。

535 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:31 ID:???

>>534
さらにスレ違いなんだけど、あの人相当のﾗﾌﾞｸﾗﾌﾄマニアだからねぇ。
さもありなん

536 名前：ＮＰＣさん ：02/09/22 22:34 ID:???

>>526
じゃあDeflect　arrowんとこに書いてある
Melf's　acid　Arrows　とか　は？

537 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/22 22:54 ID:NdoekyYY

>>536
ようはAttack Rollを振るか振らないかだYO!!

Fireball：エリアスペル（アタックロールなし）
Melf's Acid Arrows：レンジドタッチアタック（アタックロールあり、クリティカルもあり）

他にはRay系の呪文やEnergyMissile系（MagicMissileにあらず）の呪文、
つまりAttack Rollを振る呪文ががRanged Attack扱いになり
Exceptional Deflectionの対象になりえるんだと思うYO!!

538 名前：536 ：02/09/22 23:32 ID:???

なるなる、ありがとん

539 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/22 23:48 ID:NdoekyYY

>>538
(；・ω・)ノ ﾄﾞｳｲﾀｼﾏｼﾃﾀﾞYO!!

540 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 05:36 ID:???

>506
全４回のうち３回見た。
展開は525の内容と毎回同じで、ダイスの出目も同じ。

よくTRPGのルールブックについてくるような
初心者にTRPGの遊び方を紹介する嘘リプレイを
声優が声出して読んでいるだけのような感じ。

もしかしたらと思うが、
来月号のゲームぎゃざに載るというリプレイの原稿を
読んでいただけかも？

541 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 05:52 ID:???

いきなり日本語版の訳語に文句言うのもアレだが

Wisdom＝判断力

ってのはどうよ？

542 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 07:44 ID:???

541は「賢さ」と「知力」がいいとか抜かすﾁｮｿｺﾛですか？

543 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 10:24 ID:???

Wisdomは知恵だろ。

544 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 10:54 ID:???

>>541
「知恵」ではINTと区別しづらかったからそれの方が良いかも。
どうせならINTの訳も教えてたも。

545 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/23 12:17 ID:4W42va3x

Monster Manual 2
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!!
Ocean Striderｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

546 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 13:21 ID:???

うむ。
では殆どのＰＣは、獣より判断力が低いわけだな。

547 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 13:35 ID:???

知恵だと納得いかんが、判断力なら納得いくな。
大脳での情報処理だけが「判断力」というわけじゃない。

548 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/23 13:40 ID:4W42va3x

>>546
だからやつらは自然に生きる事が出来るのですなー。

正直直訳的に「知恵」とやってしまうよりはわかりやすいとおもうのですYO!!

個人的には「感覚」とか「感受性」とか、外界の何かを感じ取る雰囲気の語が
いいんじゃないかと思うが、いい訳語がおもいつかないしなー。

549 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 13:44 ID:???

ゲームブックのAD&Dシリーズでは「賢明度」になってなかった？

550 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 13:45 ID:???

「電波」はどうですか？
とても外界の何かを感じ取る雰囲気だと思うのですが。

551 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/23 13:53 ID:4W42va3x

>>550
それは外界のさらに外側の何かを感じ取ってるか
内側のものを外側だと勘違いして受け取っているような気がするYO!!

552 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 14:04 ID:???

INTの説明に「論理的判断能力」とも書かれているのが問題だな。

553 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 14:57 ID:???

ＩＮＴ＝理屈とＷＩＳ＝直感ではどうか。
能力値の名前じゃなくて日本語的解釈ね。

554 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 15:05 ID:???

>>552
そこは日本語訳するときに「判断能力」という語を使わなければいいんじゃないかな。
「論理的思考能力」でも意味は変わらないし、字面が違えばそんなに混乱しないでしょ。

555 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 15:07 ID:???

ちゅーか、わざわざ日本語に訳す必要がわからん。
能力値名はウィズダムでええやん。

556 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 15:11 ID:???

じゃあゲームタイトルも訳そう

557 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 15:18 ID:???

「地下牢と竜」。米国は浜辺の魔術師社がつくりだした卓上会話演技遊戯。
趣味の日本社から皇紀二六六二年師走発売予定。

558 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 15:29 ID:???

>>557
西暦でいいやんw

559 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 17:46 ID:???

ＭＭ２レポｷﾎﾞﾝﾇ、amazonさーん、僕のハﾄﾞｰﾅｯﾀﾝﾃﾞｽｶｧ？

560 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 19:07 ID:???

>>550-551 >>557
激しく藁た

561 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 19:17 ID:???

"An underground prison and a dragon."
The U.S. is the desk conversation performance play which the magician
company of a beach made. From Japan of a hobby to a 皇紀 2662 December
sale schedule
557を機械翻訳したらワケわかんなくなった（藁

562 名前：ＮＰＣさん ：02/09/23 20:26 ID:???

>>561をさらに日本語訳してみたりして。

「地下刑務所および龍。」米国は海岸の魔術師会社が行なった机会話実行プレーです。
皇紀2662 12月の販売スケジュールへの趣味の日本から


机会話実行プレー・・・・ なんかすごいものを感じる。

563 名前：525 ：02/09/23 23:18 ID:???

記憶が薄れないうちに色々書いておきます。
・ＰＣのイラストは、げーむぎゃざのリプレイ予告に載っていたものでした。
　（513さんの情報通り。本日立読みで確認しました）
　ファイター担当は植木亨、ウィザードは里見はるか、という方。
・STRボーナスのことを筋肉ムキムキボーナスとか言っていてワラタ。
　あと、途中でハリボテの剣や斧による寸劇モドキとかあって、笑うやら呆れるやら。
・卓の後にモニターがあり、ＰＣの説明時やオーガ登場時にイラストや解説が表示されていた。
　（実際のセッションではほぼ不可能だが、イベント会場でDnD3Eを知らん人間に説明するには良い手段だと思った）

・節々で↓のようなツボを押さえた解説があったのはグッド。

○最初の説明時
ＤＭ：「本当は演技する必要は無いけど、僕たちは演技の専門家だから演技をするよ〜」

○オークに襲われた商人を見つけたとき
ＤＭ：「で、どうする？」
ローグ：「えー、戦うしか無いんじゃないの？」
ＤＭ：「いや、会話型ＲＰＧは、行動を自由に決めていいんだ」
ファイター：「でも、俺は正義の熱血戦士だから突撃するぜ！」

＃DnDで正義の熱血戦士だからと言って敵を見るたびに突撃していたら
＃命がいくつあっても足りない、というのは気にしないように。ｗ

○ジャンプ判定に失敗して、穴に落ちたとき
ＤＭ：「君たちは穴に落ちた。各自３ダメ」
ローグ：「でも、アニメとかだとこういうときはギリギリで向こう側に掴るのがお約束だよ〜」
ＤＭ：「アニメとゲームは違うんじゃボケェッ！！」（脚色度98％）

ということで、DnD3Eや会話型ＲＰＧの紹介が主目的と点で考えると、及第点以上と言って良いかと。

564 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 00:08 ID:GieJCx0V

　MM2ゲット。
　
　完全新型も多数いるが、MMから抜けていた、昔のモンスターを集めた
　のも多い。例だと、Grell, Jermarine, templateだがDeath knight（大幅
　弱体化）, Phoenix, Firborgなど（極一部）。Yugolothの補遺もあり。

　また、2ND時代の、キャンペーンセッティング独自のモンスターも収録されて
　いる。なんか、私が見た限りだと、思いっきりDark Sun優遇のような（笑）
　Psurlon, Dune Stalker, Moon Beast から、So-utまでいる。Polyhedron
で、スペルジャマ―の次に復活するのでは？　と期待させそうな雰囲気すら
　ある。

　全体的に、CRはあがってる。いやらしいヤツも増えたかな？
　イラストは相変わらず少なめ。MMよりは多いが。
　
　こんなもんかなあ。Ocean Striderは、GO GO! トリ〜○〜ン！♪
　って感じでしたね（笑）
　

565 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 00:50 ID:???

>>564
俺、2nd知らないんだけど、デス・ナイトってあれ大幅弱体化だったの？
リッチ、ヴァンパイアに並ぶアンデッド３巨頭じゃないか。

566 名前：564 ：02/09/24 00:54 ID:GieJCx0V

昔のデスナイトは、パワーワードが使えたんだよ…。

567 名前：565 ：02/09/24 00:59 ID:???

>>566
あ、それは知ってる。
……確かに弱体化だが、それ差し引いても強いなぁ。
つーか、パワーワード使えたらむしろEpicにご招待なんじゃ……。

568 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 01:12 ID:???

MM2の会話に加わりたい〜。
amazonはまだかなあ…。

569 名前：二代目人数（略） ：02/09/24 01:26 ID:???

しったか伝聞だが、６レベルデスナイトだったっけ？

570 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 01:30 ID:???

>>569
サンプルDeath KnightはFighter7/Blackguard3。
で、テンプレートが用意されているから自作Death Knightが作成できる。
Death Knightはレベル依存の強力な能力があるから、
レベルが上がるとそれこそシャレにならん……。

571 名前：564 ：02/09/24 01:34 ID:GieJCx0V

いや、デスナイトがEPICに来るには、絶対的にHD、AC、DR、SRが足りん。
まあ、ベースクリ―チャ―が死ぬほど強かったら別だけど。
デミリッチとか、おわりまくってるもんな。

572 名前：565 ：02/09/24 01:36 ID:???

>>571
あ、それは言えるかもしれない（笑）
でもパワーワードはやっぱりキツイよ。

573 名前：二代目人数（略） ：02/09/24 01:38 ID:???

>571
おおー、デミリッチいるのか。
AD&Dよりも特殊能力は強化されてる？

574 名前：565 ：02/09/24 01:41 ID:???

>>573
デミリッチはEpicだよ。

575 名前：マゲ ：02/09/24 01:42 ID:???

ウチもまだ届かないコンチキショウ。

つうかデスナイト。
パワーワード使えないならタニス死なねえじゃんかよ。
銀の腕輪いらねえよ。
タニスやタッスルの苦悩はなんだったんだと小一時間（略

20HDファイヤーボールは健在？

576 名前：565 ：02/09/24 01:46 ID:???

>>573
なんだ、エピック買ってないのか。
使う使わないに関わらず、オフィシャルルールは買うもんだと
思っていたが、これは個人的見解らしい。すまん。

デミリッチだが、強いぞ。
サンプルデミのACで51もあるからな。
ていうか、数字が終わっている。絶望的。

私よりも、もっとツワモノの方々もいらっしゃるだろうから、
偉そうな発言はもう控えるが、エピックは、読んでて笑える
からオススメですぞ。

577 名前：564 ：02/09/24 01:50 ID:???

ファイヤーボールだけは、40D6に強化されてる。
しかも、ダメージの半分はdevine sourceらしい。

だが、
「　し　ん　で　く　だ　さ　い　」
のないデスナイトなんて、ただのアンデッドにすぎないと思う。
部下のバンシーより弱いようじゃ、話にならん。改作を要求したいね。

578 名前：565 ：02/09/24 01:57 ID:???

>>575
シナリオに密接に絡む能力だったのか!!
し、知らなかった……。

>>576
あれ、名前間違えてない？

>>577
ダメージ最大は20d6って書いてあったけど。
第一、バンシーはDeath Wardでガードすれば……。
そんなにレベルが高いなら即死対策はしているだろうし。
ただ、ドレインはキツイねぇ。

579 名前：マゲ ：02/09/24 02:02 ID:???

エピックはねー。まずDRに悩まされる。
＋６以上の武器が無いとキツいね。
まあこのレベルになると一撃で100点くらい与えるだろうから通るけど、
半分くらい軽減されるのは困りモノ。
ドワーフ戦闘術でDR半減とか(笑)＜マングースにあったハズ

40D6！２倍ですか。親方の布団みたいですな。
バンシーより云々はまあ、レベルを上げれば済む話かと。
所詮テンプレートのサンプルキャラ。

580 名前：マゲ ：02/09/24 02:12 ID:???

>>578
ドラゴンランスの小説でのお話なんですよ。
重要なキャラのタニスがデスナイトのソス卿と対峙する際に、
パワーワードデス対策に魔法が効かなくなる腕輪を借りて装備するのですが、
未来を見てきたタッスルはそれでもタニスが死ぬ事がわかってて、
腕輪をタニスから盗んで間接的にタニスの命を救いましたとさ。

ところでダメージ20D6なの？
ぬか喜びじゃなくてぬか驚きってヤツですか？

581 名前：二代目人数（略） ：02/09/24 02:15 ID:???

>576
そもそも3eやってないんだわ。
そこまで手が回らない。
D20はMunchkin読む予定があるくらいかな。

>575
ソス卿萌え。
ちょっち弱いところも（・∀・）ｲｲ！

582 名前：565 ：02/09/24 02:16 ID:???

なるほど……、つまり、デスナイトにとっては
パワーワードはアイデンティティに関わる代物なわけですね？
納得しました。

583 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 02:34 ID:???

…ドラゴンランス、読むつもりだったのにネタバレされちまった（泣）。
いや、580を責めるつもりは無いんだが、な。…逝って来ます。

584 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 11:22 ID:???

>575,581
"時代が違うから"でいいんでない？
デスナイト「昔は良かったのう。死ねやゴルァと言うだけで雑魚がコロコロ死んだもんじゃ。」

585 名前：Ｆ ：02/09/24 13:01 ID:???

今さらながら
>来年内にD&Dのキャンペーンセッティングやアドベンチャーなど
>20冊の発売を予定しているという。

迎撃の用意アリだあ。
受けてたってやるーー（大泣

クトゥルフとかトラベラーとか出るんだろうか？
それはそれでうれしい。

586 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 13:22 ID:???

>年20冊
「ぎゃざ」も含まれてるんじゃない？
"など"だし・・・

587 名前：Ｆ ：02/09/24 13:31 ID:???

>>586
えっ．．．．．．それだとがっくり。

希望としてはコアルール（３冊）。モンスター１，２（２冊）。
サイオニクス（１冊）。職業別追加本（５冊）。マスタースクリーン（１冊）。
ＧｒｅｙＨａｗｋ本（１冊）。ForgottenRealms本（１冊）。
高レベルキャラ本（１冊）。StrongHoldBuider'sGuide（１冊）。
シナリオ（連続物の奴）（４冊）
がいいなあ。

でもここまで書いてみて思ったけど１年でここまでは
出せないよなあ。どうみても。

588 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 13:56 ID:???

個人的に、高レベルキャラ本はいらないかなあ。少なくとも、来年中は。

それよりFRとGH、どっちをメインにHJが展開させるつもりなのか興味ある。
メインに展開させるつもりの無い方については、サプリ全滅な予想。
さすがにそこまで（非英語版）ユーザーがついてくるとは思えないし。
…やはりPHBの神様例がGHだからGHメインか。クラスガイドも、GH前提だしね。

ただ、人気のあるPCゲームはFR、D&D小説でもっともメジャーと思われるのがドラゴンランス。
HJも大変そうだ。全部出してくれるのが良いんだけど、息切れして途中打ち切りは悲し。

589 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 13:57 ID:???

>586
ぎゃざを考えるとなると。20冊中12冊がそれになるから、実質的には8冊？
コア3冊とクラスブック5冊で終わりか。

590 名前：Ｆ ：02/09/24 14:01 ID:???

>>589
いやああああ。悲しくなること書かないでえ。

せめてStrongHoldBuider'sGuideを．．．．．。

家を建てることを目的にお金貯めさせると結構おもしろいんです。

591 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 18:43 ID:???

>589-560
2003年までにルールが８冊も出るならそれで十分な気も。
それ以降も出版が続くとしたらの話なんだけど。

世界はFRをメインで進めてくれるとイイなぁ。
今冬発売予定のNWN日本語版の舞台はFRなんだしさ。

592 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 19:23 ID:???

>>540
なるほど、だから公開リプレイなのか。

593 名前：ドラゴン ：02/09/24 19:26 ID:sHR7yvWs

20冊とか言ってても結局コアルール3冊で終わりじゃ無いの

594 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 19:28 ID:???

>593
みんな内心では「コアルール３冊出れば上出来」とか思ってるから問題なし（藁

595 名前：NPCさん ：02/09/24 19:31 ID:???

　前も書いたきもするが、HJの展開より、
むしろ日本発のd20製品が出るか否かが気になるなぁ。

596 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 19:51 ID:???

3冊出れば十分だろ！　ウラヤマスィー・・・

597 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 19:55 ID:???

3冊だけのほうが、

大人買い
↓
後に転売
↓
( ゜Д゜)ウマー

がやりやすいよな…
本当に20冊出て日本でも大流行してくれても素直に嬉しいけど

598 名前：飯ｲﾖｫ！逝ってよし！ ：02/09/24 21:00 ID:???

Lord SothﾀﾝはRavenloft社製 Death Knightなので
「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」と思われ

で、なんだか唐突に3E用Ravenloft一式欲しくなる病に憑かれたんだが（藁
Domains of Dreadみたく、
Secrets of the Dread RealmsのNPCリストにはLord Sothﾀﾝおる？

後、Denizens of Darknessを追加発注しようと思うんだが
他になんかこれは買っとけちゅーお奨め商品ってある？

599 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 21:02 ID:???

KaramarがD20スレで語られ、RLが3Eスレで語られているとは……（藁

600 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 21:05 ID:???

ソス卿は既に九輪にお帰りになられたので、いません。

601 名前：コギャルとＨ ：02/09/24 21:08 ID:kCjMN3yF

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://sakayasan.net/zjjj1/

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

602 名前：パトリンのハプロ ：02/09/24 21:11 ID:???

メンシュとは違うのだよメンシュとは!

603 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 21:16 ID:???

>>600
ninehells?

604 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 21:26 ID:???

>603
クリンでしょ。

605 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 23:25 ID:???

>>598
＞Lord SothﾀﾝはRavenloft社製 Death Knightなので
「Van Richten's guide of Death Knight」が出版される前に当のVan Richten先生が
お亡くなりになったので、RavenloftだからといってDeath Knightがそれほど強化され
ているわけではありませんよ、残念ながらw

そして、Load SothさんはとりあえずDemiplane of Dreadからはいなくなりました。
多分版権絡みの大人の事情なんでしょうけどね。
Dragonlance D20には登場してほしいですなぁ。
あと、Kasはどうなったんですかねぇ。

それと、RLサプリは、Secrets of the Dread Realmsを除けばあとはVan Richten's Arsenal
だけなんで、ついでに注文しておくのが吉かと。

>>599
それが「歴史」というものかとw

606 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 23:27 ID:???

雑誌を展開する一冊にカウントするのは反則だろうよ。
どうせ月数ページしかないのだし。

って、ここで愚痴っても無駄か(´ﾟωﾟ`)

607 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 23:34 ID:???

ぎゃざの付録に毎号小冊子（ミニシナリオ、プレステージクラスの
紹介、ルール質問等）がついて、それを1冊にカウント、とか・・・・

608 名前：二代目人数（略） ：02/09/24 23:36 ID:???

>607
毎号リプレイで１冊、その他で１冊の合計２冊だったらどうする？

609 名前：ＮＰＣさん ：02/09/24 23:39 ID:???

＞608
素直にDungeonとDragonの日本語版を出せ、と思いますな（笑）

610 名前：ＮＰＣさん ：02/09/25 00:17 ID:???

ttp://www.e-nikki.net/diary/rip/recent.html
こいつ何者?
業界人?

611 名前：ＮＰＣさん ：02/09/25 01:55 ID:???

ただのファンだろ。シャウンティアっていうAD&Dのサークルメンバーなだけ。

612 名前：ＮＰＣさん ：02/09/25 02:05 ID:???

＞605
Ravenloft Gazeteer Vol.1　が海外ではもう出ているぞ。

613 名前：ＮＰＣさん ：02/09/25 02:19 ID:???

>605
Vecna が Ravenloft から脱出した時にまだ残っていたんじゃないの？
Kasはいまんとこ、どこにも出てないと思う。

614 名前：ＮＰＣさん ：02/09/25 16:46 ID:GoMxPAtd

質問。
Grappleに入ろうとする時って、Grabの時に一回、Holdの時に一回、Move inの時に一回AoOが発生するって見るの？
それとも、HoldとMove inの時だけなの？
ルールを見ると、GrabのところにAoO発生するって書いてないです。

615 名前：ＮＰＣさん ：02/09/25 17:47 ID:???

そもそもAoOは基本的に１ラウンドに１回しかできないのだが。

616 名前：ＮＰＣさん ：02/09/25 18:41 ID:???

相手がcombatreflex持ってるのが普通だと思っていたが。

617 名前：614 ：02/09/25 19:03 ID:???

...あ、一人の敵に対しては１ラウンド１回か、失念。

618 名前：ＮＰＣさん ：02/09/25 20:20 ID:???

ダークアライアンス良作らしいんでやりたいね・・・
classとかrace自由に決められないのはアレだが。

619 名前：ＮＰＣさん ：02/09/25 20:52 ID:???

■　　■■<<ミーニャーたん>>現状たぶん１位■■
■　　　　　　　　　　　　　　20:40 現在の状況です。
■ 　　　　　　　　　　　　　　　　
■ニラ茶猫　たぶん３位　ミーニャーたぶん１位　高崎たぶん２位
■
■序盤早かったミーニャーの流れも、時間が経つにつれてニラ茶猫にジリジリと
■追われる立場に。でもまだトップを持続しています。２位は怒涛の追い上げをする高崎。
■このままだと間もなく抜かれそうです･･･
■まだ投票されていない方は以下のサイトを参照し、急いで御投票ください。
■http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026485960/664
卓ゲー板人口増加のためにも、よろしこー。

620 名前：ＮＰＣさん ：02/09/26 01:01 ID:???

通販は個人的にできない環境なんすけど、ＭＭ２はショップとかには入ってますかね？

621 名前：ＮＰＣさん ：02/09/26 01:31 ID:???

>620
自分で調べればいいじゃん（苦笑
なぜ人に聞く。

622 名前：620 ：02/09/26 07:55 ID:???

>>621
いや、ショップまで遠出せなあかんから・・・・・
って、電話確認とかすりゃいいか。失礼しました〜

623 名前：ＮＰＣさん ：02/09/26 10:19 ID:???

>614
AoOが発生するのはGrabの前とMove inの時。
Move inの時、Grapple対象からAoOを受ける事はないが、周囲にまだAoOを行っていないキャラクターがいて、
Move inの移動がそのキャラクターのAoOの条件を満たす場合にAoOが発生する。

624 名前：ＮＰＣさん ：02/09/26 10:41 ID:???

通り抜けのＡｏＯを考えると
ジャッキーチェンの少林寺木人拳を思い出す。

625 名前：ＮＰＣさん ：02/09/26 12:00 ID:QfSoIaxZ

>>620-622
新宿のイエローサブマリンには先週末の時点で入荷されてた。さっそく買った。

626 名前：ＮＰＣさん ：02/09/26 13:52 ID:???

じゃあ、そろそろうちにも届くのかな。
City of the spider queen もまだなのだが、一緒に来るのかなあ。

627 名前：ＮＰＣさん ：02/09/26 14:17 ID:???

＞610
ゲームショーのパネルの映像が置いてあるホームページを見ると、ソニチの人間らしいな。
ＰＳＯを作ってたらしい。

628 名前：ＮＰＣさん ：02/09/26 18:13 ID:???

>626
配送メールが今日来てた（amazon）。そちらもそろそろじゃないかな。

629 名前：628 ：02/09/26 21:29 ID:???

そういや、MM2はamazonで注文したんだが、価格表示がおかしいときに注文したんで
値段が1000円以上高くなってたよ…。
発送される前に気付いたんであわててキャンセル、再度注文したんで事なきを得たんだが。

_____________________________________________________________________
1 部 "Monster Manual II"
Jeff Grubb (著), その他; ハードカバー; ￥4,744 （単価）
_____________________________________________________________________


ホントに4700円くらい請求された人っている？

630 名前：ＮＰＣさん ：02/09/26 21:55 ID:???

>629
請求されたなり。
以前、DoFでは値段表示が10ドル低いままで注文できた人は、その金額だけ請求されていたし、、、
今回は高いまま請求されてしまっているなりよ。

つぅか、いままでノーチェックだったから、本来の値段が4700円だとばかり思っていた。

631 名前：ＮＰＣさん ：02/09/26 22:00 ID:???

>630
それ、Amazonの規定では安い方の値段になるはず。
クレームつけるべし。

632 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 11:15 ID:???

>>609
2ndのころのプレイングガイド（だっけ？）はエコロジーの和訳がまとまってて便利だったなあ。

633 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 17:33 ID:???

遅まきながらぎゃざのイラスト見たよ。
うげ…
こんなんにならなくて本当に良かった。

634 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 18:22 ID:???

ダメージアップにローグ１Ｌ取るのって、どうだろう。
プレートメイルにグレートソードの戦士がローグ取って、何するのやらと思えば"sneak attack"
確かに、ダメージは１ｄ６増えるよな。
しかし、ボクサーが相手の急所の研究するように、これは許されるのだろうか。

635 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 18:35 ID:???

>634
意図がよくわからないが……。

1) 「そんな手ってアリ？　ずるくない？」という意味
2) 「それって強いの？」という意味
3) その他

どれだ？

636 名前：NPCさん ：02/09/27 19:58 ID:???

MM2入手。
しかし、無意味に強い・デカイだけのモンスターが多くてちょっと萎え。
abyssal〜シリーズには何の意味が？
bone nagaやjuggernautの強さが旧版と異なり過ぎるのも、ちょっと気になる。
とはいえ、Kopru復活に親和ものとしては萌え。

・・・この本の導入後には、道行くPC全員が鋼鉄の義手を嵌め、
出会うリッチ全てが、身体に呪紋を書きこんでいるのでしょう？

637 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 20:07 ID:???

日本特有のものが多数出ると思う。
D&Dの遊び方とか、独自世界の展開とか。

638 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/09/27 21:02 ID:???

いいんじゃない？ 遊び方を書いたハウ・トゥー本ってのは今の時代は貴重だよ。
またクロちゃんに書かせたりしたらＨＪを見直す（ｗ

独自のキャンペーンセティングを展開するだけの力は今のＨＪにはないような気もするけどな。
いきなりはでないだろう。
逆に、「売れ行きが好調なら、独自世界もだしてみるか」って感じだと思う。放課後怪奇くらぶみたいな感じね。


ところで、ＭＭ２に怪獣テンプレートは再録されてますか？ その点だけはごっつ気になる。

639 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 21:18 ID:???

>638
11月号買った。
リプレイはエロシでした・・・(つД`)

別冊ってゲームショーでやってた公開リプレイのシナリオだったのねん。
TROLLの訳語が「トロル」ってマジカ!?HJだったら「トロウル」じゃないのか?(W
いずれにしても一気に不安度120%になりまつた・・
訳者などの情報は載っておらず。

640 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 21:26 ID:???

>>639
まてまて、リプレイが渡辺ヒロシだったら何か問題あるのか？
ぎゃざの読者層に興味をもたせて、なおかつわかりやすくに紹介できていればそれでいんじゃないのか。

あと、「トロル」ぐらいで、不安度１２０％になるのもちょっと信じられん。「ありゃりゃ」程度ならまだしも。
Will STが低すぎるぞ！ ここはＳＦ板か？

641 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 21:36 ID:???

>640
639にはcircumstance penaltyもしくはmoral penaltyが
どっさりついていると思われます。
多分、自分がWill STやっても同様のペナルティがつくでしょう…。

642 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/09/27 21:40 ID:uIMl1pda

>>586 >>608
Σ（￣ロ￣；）
数字のマジック！！
でも純粋な俺はサプリが20冊を信じるYO!!
20ｻﾂｰゝ(ﾟдﾟ；≡；ﾟдﾟ)ノ20ｻﾂｰ

>>629-630
Σ（￣ロ￣；）
￥4,768だった。
10＄違うはずのEpicと1円しか違わないYO!!
メールで問い合わせてみるYO!!

>>639
Σ（￣ロ￣；）
もうでてたのか!!
買わないとだYO!!

643 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 21:41 ID:???

実はコアルールを３冊出して、残り１冊が日本独自の設定で後１６冊が
リプレイだったりして・・・

644 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 21:43 ID:???

>>635
ずるくね、ってことだyo!

645 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/09/27 21:43 ID:???

>>643
本当に1年で１６冊もリプレイを出したなら、漏れは素直に「すごい！」と喝采するけどな。

646 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 21:46 ID:???

確かに１年で１６冊のリプレイなら、ある意味前代未聞の快挙だぞ

647 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 22:22 ID:???

１冊は「よくわかる本」

648 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 22:29 ID:???

>>647
付属リプレイのローグの名前はダース・シディアス、ウィザードの名前はクワイ＝ガン・ジンに。

649 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 22:34 ID:???

でも、まともなら「よくわかる本」は欲しいな。
「CRPGは知ってるけど、D&D3Eはよく知らない」と言う人をTRPGに
踏み込ませる可能性を持つアイテムが一品は欲しい。

…俺がTRPGをやるようになったのって「D&Dがよくわかる本」だったんで。
かなり贔屓目なのは自覚してるけども。

650 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 22:46 ID:???

リプレイも「わかる本」もNIPPON独自の文化だからな・・・
日本独自のサプリはこれらの方向でいくといいかもな。

651 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 22:49 ID:???

日本独自のサプリとしてＳＳＳが始まります
それで２０冊ｗ

652 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 22:51 ID:???

アドベンチャーやキャンペーンセッティングも出すということなので
リプレイが十数冊も出ることはないと思うけどやっぱ何冊かは出るかな…

653 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/09/27 22:52 ID:???

>>651
一向にかまいませんが何かﾓﾝﾀﾞｲﾃﾞﾓ？

654 名前：ＮＰＣさん ：02/09/27 23:27 ID:???

>644
だったらその答えは、「全然」だな。俺なら。
特にルールで不可能となっているわけでもなし。
それに、それだけのデメリットとリスクはしょっていると思う。

655 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 00:03 ID:???

>644
　ローグは１LVどころか２LV入れてもいいと思うよ。３だと微妙
だけど。
　ＨＰが厳しくなるけどBABは１しか悪くならないし、ファイタ
に欠けている「スキル」が沢山もらえるのも嬉しいしね。
　壁役になるのには対タンブル用にタンブルが要るから、オレ的
な意見としてはローグを少し混ぜるのは必要なことだと思う。
　こんな回答でいかが？

656 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 00:51 ID:???

>655
えっ？ S&FのCounter Tumbleのルール使ってるの？
どうせCounterのルール入れるのならS&Sの方を使ってみては？

657 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 01:09 ID:???

NIPPONというと、GHのあそこですか?

658 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 01:10 ID:???

むしろファイターを１取ってローグを伸ばした方がと・・
ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・

659 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 01:16 ID:???

>656
パラディンならともかく、ファイターやバーバのRef STで
ローグやモンクのTumble skillとopposed rollして勝てるかよ。

両方Tumble skillでのopposed rollだったら、
１〜２LVだけローグを入れてスキルポイントを全部Tumbleに入れれば、
ローグとの差はDex修正だけだからまだ勝ち目がある。

660 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 01:19 ID:???

>656
　情報サンクス。
　ただ、オレは英語の読めないイキモノだからルールの内容を確認させてくれ。
Ｓ＆Ｓルールの場合、タンブルの最終値に対して＋10のRefＳＴをし、上回れ
ば（自分のマスの通過を）防いだことになる。ということでいいだろうか？

　これで合っているなら、カナリ助かる情報なので、心を込めてありがとうと
か言ってみます。

661 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 02:16 ID:???

>660
合ってない。
RefSTに成功したらAoOを発生させられるだけ。
自分のマスの通過を防ぎたかったら、そのAoOでTripやGrappleに
成功するしかない。

662 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 03:21 ID:???

>661
いや、>660の言っていることは「ある意味で」合ってるよ（藁
別にTumble使わなくても、AoO喰らうだけでTAは通り抜けられる訳だし。

663 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 05:07 ID:???

でも普通ファイターならTumble使えなくなってるだろ？
Tumble出来ないのにCounter Tumble出来るはず無い。
バーバならレベル低いうちは大丈夫だろうけど。

664 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 06:14 ID:???

Masters of the Wild
荒野のマスターズゴルフ

面白すぎる・・エキサイト翻訳（藁

665 名前：死父 ：02/09/28 11:53 ID:???

スキル勝負は金のあった方の勝ちじゃが何か？
金さえあればみんなシヤワセ。
スキルだろうがなんでもこい。

666 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 13:14 ID:???

>665
No! No! No!
GP　Limit　のルールがあるYO!

田舎じゃアイテム買えない　→　ＰＣ強化のために遠出　→　野外の遭遇でアポーン

金があってもこのパターンには対応できない罠。

667 名前：愚痴モード ：02/09/28 14:34 ID:???

歩くな。Teleportすれ。ＤＭが用意してない街にもいけるぞ。サプリに載ってればな
・・・・あー、やだやだ。


高レベルはＤＭが必要なくなるからダメだな（鬱
ＰＣが勝手に異世界行って買い物してセッション時間終わるし。
今回のセッションではやめてっていったら、「ＤＭの恣意的判断で舞台をせばめるな！」ってマジ切れされるし。
パワープレイヤー以外はＤＭしてはいけませんか？
パワープレイ以外はＤ＆Ｄやる価値がない？ 漏れがＤ＆Ｄの３Ｅで好きなのはクティカルコンバットなんだよ。サプリがどうこうなんてシラネーよ。
ああ、2ndの時代にあのサイトに毒されたヤツがもう（略

「あなたへのダイクレクトメールはいつも右翼からのものです」で納得できているＰＬがいる環境がｳﾗﾔﾏｼｲよ・・・・

668 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 14:52 ID:???

＞667
そんなら止めちゃえば？
止めて、新しいプレイヤー集めればいい。
ネットを使えば、集まるだろ？

それが嫌なら、今のプレイヤーキャラクターを全員、Ravenloft に叩き込め。出すな。

669 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 14:53 ID:???

＞ああ、2ndの時代にあのサイトに毒されたヤツがもう（略
マジレスするが、あのサイトを見たＰＬが、あそこまでやらんといかんのか、
といって、他のゲームがいいといってＡＤ＆Ｄを止めた。

俺にとってはあそこはｳｻﾞｲだけなんで、3rdになってよかったと思ってるよ。

670 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 14:57 ID:???

>高レベルはＤＭが必要なくなるからダメだな（鬱
読んでると、PLは非常に楽しんでプレイしてそうなのがアレだよな。

671 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 14:59 ID:???

>>669
マジレスすると、あのサイトを見てD&Dって面白いかもってことで3rdを始めましたが何か？

672 名前：死父 ：02/09/28 15:25 ID:???

>>666
なるほど！お前さん殆ど天才じゃね。

>>667
テレポートすれっつうのはパワープレーヤー的意見じゃな(笑)。
できれば>>666みたいな話題は出ないのじゃよ。ついでに田舎じゃとNPCにも頼めない。
で、PLだが、他の人間の云うとおり、お前さんの好みに合ったPL探すか他のヤツにDMやらせればよかろ。
因みにウチは全然パワープレイじゃないぞ。

>>669
そりゃアレだ。ネタにマジレスしちゃったんだなそのPL。

673 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 15:55 ID:???

>667
買い物の途中なり移動の最中なりに、適当な事件に巻き込んでしまえ。
これで、シナリオ・スタートだ。

DM不要っていうなら、全員がPLになればいいじゃないか。これなら全員遊べる。
必要になる状況が出来たら、やっぱりDMは要るって事になるし、
無しでやって行けるなら、そのまま全員PLで続ければいい（ｗ

>671
あのサイトってどのサイト？

674 名前：671 ：02/09/28 16:17 ID:???

多分669と同じ所。

675 名前：669 ：02/09/28 16:41 ID:???

多分667と同じ所。

676 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 17:06 ID:???

>667 のシナリオより、その買い物の方がずっと面白そうなんだが

677 名前：NPCさん ：02/09/28 17:30 ID:???

＞638
MMのテンプレは、captured one(raggamoffynの虜)、chimeric creature(キメラ作成)、
death knight(弱体化)、half-golem(パワープレイヤーに福音？)、
monster of legend(あまり強くない)、spellstitched(アンデッド強化)、
tauric(ケンタウロス作成)、titanic(Gサイズ化), warbeastです。

678 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 18:11 ID:???

>>672
＞ >>669
＞ そりゃアレだ。ネタにマジレスしちゃったんだなそのPL。

うまいね。確かにあのサイト（ばらしていいのかな・・・？）に書かれたのを丸まる鵜呑みにすると、ＤＭいらなくなるもんな。てか、「最終的にはいらなくなるのが理想」とかいってたっけ？

パワープレイはＤＭに負担をかけるのが最大の問題だな。
ＤＭがパワープレイに興味ないのに、（一部）プレイヤーが固執していると、どうしようもない。
「いらなくなるのが理想」と呼ばれて、だれがＰＬに奉仕するためにＤＭをするかってことだ。
結局Ｄ＆Ｄを「目的」としてやれるヤツでないとＤＭできないっつーか、「Ｄ＆Ｄを通じてＲＰＧを楽しもう」と考えているならいろいろときついかも。
マゾヒスティックな遊び方なところがあるからな。「信者」にならなきゃ耐えにくいところはある。

信者集団の中に一般人が紛れ込むのが一番イタイってことだ。どんなゲームでもいえることだが、
ＰＬ、ＤＭの間で妥協点がみつからない限りは最終的にはゲームを変えるかメンツを変えるかしかないかな。
てか、「ＰＬに奉仕するためにＤＭ」をするのは漏れは反対だしな。

679 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:05 ID:???

>>678
で、その信者のＰＬはＤＭよりサプリ読んでるのか？

680 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:10 ID:???

>>673
Beholder's Home Page
http://www.ae.wakwak.com/~beholder/

681 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:12 ID:???

>>673
パワープレイをやってみよう（あるいは、もっとルール買ってね）
http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/powerplay.htm

682 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:14 ID:???

> ●DMの判定を優先させる場合のメリット

> ルール知識に欠ける人でも、DMを出来る。
> プレイ中にルールを探す必要が無いので、判定が迅速になる。
> ルールブックの無い場所(会館等)でもDMing可能になる。
> 矛盾した判定を行っても、検証が不可能故にプレイヤーには分かりにくい

・・・これのどこがメリットですか？

683 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:16 ID:???

>>682
正直、悪意的に書いてるよな

684 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:21 ID:???

>>678
プレイヤーをパーティに招待し、ホストとなるのがDM。
糞DMのダセェシナリオなんざ、やってられねぇ。
君の演技や脚本なんて誰も期待していない。
そんなセッションに参加するプレイヤーがかわいそう。

パワープレイと言ってもプレイヤーの経験が浅ければ、
想像力もたかが知れてるので、少なくとも
同時期にD&Dをはじめたグループであるならば負担は無いよ。

それが歳を食うと、余計なことを学び始めるからな(笑
いい意味で。

685 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:22 ID:???

＞ＰＣが勝手に異世界行って買い物してセッション時間終わるし
ここら辺は問題無し、そういうもんだ（藁

＞「ＤＭの恣意的判断で舞台をせばめるな！」ってマジ切れされるし。
パワープレイヤーどうこうちゅうより
「狭量」な奴と遊ぶと、どんな遊びでも「だるい」
それだけ、
ちなみに、ここに「自己厨」が加わると俺はあの手この手で排除する事にしている

686 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:24 ID:???

>>683
じゃ、「DMの判定を優先させる場合のメリット」を言ってくれよ。

687 名前：釣られてやる ：02/09/28 19:24 ID:???

＞プレイヤーをパーティに招待し、ホストとなるのがDM。

・・・・

漏れはそれには反対だ。
ＲＰＧはＰＬ、ＤＭともに互いに補完されあうものだと思うぞ。

それともＤ＆Ｄはそうではないのか？

688 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:25 ID:???

>>685
あの手この手で排除する事
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ど　ん　な　事　で　す　か　？

ﾊｧﾊｧ

689 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:26 ID:???

このスレは意外に信者が多かったのか？

690 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:31 ID:???

>>689
ハァ？
DQN侍や東やらあのサイトの影響を受けていないサイトは無いでしょ。

その前に信者って言葉がウザイよ。

691 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:33 ID:???

信者ﾊｹｰﾝ！

692 名前：一回言ってみたかった！ ：02/09/28 19:33 ID:???

信　者　必　死　だ　な（藁

693 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:33 ID:???

>>688

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ＜　あの手この手はこんな手かな？ 少しイカ臭いけどね！
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　 つ
　（＿_Ｙ＿）

694 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:33 ID:???

D&Dはパワープレイのためのゲームだよ。

695 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:34 ID:???

>>685
> ここに「自己厨」が加わると俺はあの手この手で排除する事にしている

煽りではなく、どう言う事をするのか興味があります。
果たしてそのDMにその権限があるかどうか。

696 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:34 ID:???

パワープレイとコンピュータゲームはどう違うのですか？

697 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:35 ID:???

>>694
禿しく同意！
サプリも見れない香具師は氏ね！

698 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:35 ID:???

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ＜　パ！パワープレイって力強いプレイのコトかな？
　（*・∀・*）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　 つ
　（＿_Ｙ＿）

699 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:37 ID:???

>>695
そりゃ権限はあるだろ。
ＤＭは最高の権力者なんだから。

問題はそれを本当に実行するかってことで、アメリカ大統領の核ミサイル発射ボタンと同じ。
権限は「抑止力」として存在するってこと。で、抑止力がきかなくなったら、報復攻撃でそれは実行される

それが良いか悪いかは「権限」があるかどうかとは別の問題。

700 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:37 ID:???

>>697
信者、香具師とか、まるで憶えたての言葉のように使うなよ。
見ているほうが恥ずかしいぞ。

701 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:38 ID:???

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ＜　ボクは信者だYo！ああ！ガイギャックス！ガイギャックス！
　（*・∀・*）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　 つ
　（＿_Ｙ＿）

702 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:38 ID:???

>>698
パワープレイをやってみよう（あるいは、もっとルール買ってね）
http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/powerplay.htm

読め。

703 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:39 ID:???

>>696
いくところまでいったら違わないってのが、ある種の派閥の意見だよな。

704 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:40 ID:???

パワープレイとドラゴンボールはどこが違うのですか？

705 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:40 ID:???

>>686
別に、「>>682の文の表現に問題があると思っている」＝
「DMの判定を優先させる場合のメリットがあると思っている」
っていう訳じゃないだろうに・・・

たとえ結論が正解と思っていても、過程の論証におかしい点があれば
その部分に関して「おかしい」と思うのは当たり前だと思うが。

あれはどう見ても「メリット」じゃなく「デメリット」にしか見えん。
内容的には同意だがな。表現がおかしい。

706 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:41 ID:???

ところで、>>682はそれなりにメリットに思えるんですけど・・・・
おかしいかな？

707 名前：706 ：02/09/28 19:43 ID:???

>>705
＞内容的には同意だがな。表現がおかしい。

ああ、それなら同意です。確かに、ちょっと表現に恣意的なものがこめられている臭いはしますね。
メリットであるはずのことをデメリット的な印象をもたせるような表現をしている。

708 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:44 ID:???

>>702

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　読んだけどちんこ関係無いジャン！
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

709 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:45 ID:???

>>704
Epic Levelをみてるとあんまかわらないな（ｗ

710 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:46 ID:???

>>699
君はアメリカの大統領で、各国の首脳を集めてサミットでもしているつもりなの？

違うだろ？
DMは審判なんだよ。
審判の役割はルールの適用して、ゲームを円滑に進行させること。

そりゃ、ルールに反したプレイヤーを退場させる権限はあるけど、
100対0で負けたら、かわいそうだから（恣意的に）1点を上げようなんて、
審判がいたらプレイヤーが、マジギレしてあたりまえだろ。

711 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:47 ID:???

>>708
Guide To Sex読め。同じサイトにありまっせ。ちんこ隊におすすめ

http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/canal.htm

712 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:47 ID:???

>>707
それ、わざとだよ(w
BBSで言ってた。

713 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:49 ID:???

>>711

　　 ／⌒＼
　　（　　　　）
　　｜　　 ｜
　　｜　　 ｜
　　（　・∀・）　どおれ。
　　 ）　　　ﾉ　
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ ｀J

714 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:50 ID:???

>>710
ちょっと話がずれてるような気もするが。

公正な審判であることと、絶大な権限をもたせることは矛盾しないと思うが？

715 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:52 ID:???

>>712
そうなん？
意図がちとわからんな。

716 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 19:55 ID:???

>>690
東はわかるが、DQN侍にサイトなんてあるのか？

717 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:00 ID:???

>>710
その例え変だろ

718 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:00 ID:???

>>714
審判が上記のような場合に、1点でも得点をわたすそんな絶大な権限があると思う？

719 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:01 ID:???

>>716
つぶれては違う名前で復活していたりする。


ところで、結局、ＤＭがルールを管理している時点で、ルールの面についてはＤＭの能力以上のセッションなんてできないんだから。パワープレイの名のもとにＤＭに過剰な期待をするのはムダだと思うがなぁ。

＞ルール知識に欠ける人でも、DMを出来る。

ってのは、皮肉じゃなくて順船たる長所であると思うよ。（表現に悪意があるのはおいといて）

パワープレイってのは、選ばれた人間しかできないエリートプレイだと思う。
で、それをやっていることに鼻をかけたり、それができないＤＭを糞扱いするのは、卓上ゲームが本来もつ「パーティーゲーム」としての側面からは間違ってると思う。

720 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:02 ID:???

>>718
だから例えが変だっつうの

721 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:02 ID:???

>>715
だって、パワープレイを促進するサイトだから♪

722 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:03 ID:???

パワープレーヤーはエリート。
下等プレイヤーは黙っていろ！

723 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:04 ID:???

>>717
>>720
でも、パワープレイヤーや外から見れば、
シチュエーションプレイ派のDMの意味不明な「恣意的な」脚色は、
あの例の1点と変わんないと思うよ。

724 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:05 ID:???

>>718
「権限」自体はあると思うが、実行したらダメってことだろ。

審判に絶対的な権限をもたせるスポーツは多いと思うけど？

725 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:06 ID:???

限られたプレースタイルしかできねーやつ（DM、PL共々）は素人。
とか言ってみるテスツ。

726 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:06 ID:???

　　　　　 ∧ ∧
　 　　 ヽ(´∀｀)ノ ちんこはすばらしいとおもいました
　 　　へﾉ　　 /
　 　　　 ε　ノ
　　　　　　 >

727 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:08 ID:???

>>725
じゃあパワープレイもできなきゃ素人だな。

728 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:08 ID:???

>>723
そこらは最近のシステムではルールで定量化されてたりするけどね。
シチュエーションによる脚色が厳密にルール化されてる。

729 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:10 ID:???

DMとして排除しませんが何か？（藁

まぁそいつがキャラ溺愛型の人格であるなら
見るも無惨な死を与えるというのもダメージを与える一つの手段と思いますが（藁

ようはチョッパー位の感覚で相手のウィークポイントを見極め
もっとも効率的な手段で自分の視界内から消す事です
まぁ私がもっとも得意とするのは
「怪物がでるまでの演出の方が、でた後よりも怖い」
そんな感じの演出で相手を追い込んでいる時がｿﾞｸｿﾞｸします（ｸｽ

730 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:10 ID:???

>>725 >>727

　　　　 -＝ ／⌒＼
　 　 　 -＝（　　　　）
　　-＝≡　｜　　 ｜
　　　　-＝ ｜　　 ｜　 ／￣￣￣￣￣￣
　　-＝≡　（　・∀・）∠　素人童貞です！ 限られたちんこスタイルです！
　　　　-＝（　つ┯つ　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））　　ﾋﾟｭｰ

731 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:11 ID:???

>>719
パワープレイヤーが勘違いされると困るので、言っておくが、
DQN侍もパワープレイをしていた。

別にルルブを1000冊持ってなきゃ、パワープレイなのではなく、
プレイングスタイルの方向性だよ。

最初はコア3冊からはじめるけど、なんとなく、Masters of Wild買ってみたとか、
それが1冊、2冊と増えていくのがパワープレイ。
別に、年に40冊買えとか、そんなんも無い。

ただ、演技派がルールを無視するので、そういうプレーを控えましょうって、
啓蒙しているのがあのサイトの姿なの。

732 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:11 ID:???

まぁパワープレーヤーのほうがプレイヤーとしては上だろうけどね。

733 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:12 ID:???

>>725
そりゃそうだ。
ただ、システムによって推奨、というより、強制されるプレイスタイルがある。
>>728のいうように、「シチュエーションによる脚色が厳密にルール化されてる」システム（天羅の零の方とか）で、それについて文句いうのはDQNだ。

ここで問題になっているのは、

「パワープレイはＤ＆Ｄというシステムが強制しているスタイルなのか」

ってこととみていい？

個人的には、いくら商売よしてｐワープレイを推奨してても、３ｅの場合、「ルール」自体はパワープレイを前提にはしてないと思うけど・・・

734 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:13 ID:???

>>724
本気ですか？
どこのスポーツのルールに、審判が1点入れても可と書いてあるの？

735 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:13 ID:???

パワープレイヤーって「"強くない"キャラクターは糞」って奴かと思っていた。

736 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:15 ID:???

　　　　　　∧ ∧
　 　　 ヽ( ´∀｀)ノ ルールを買い漁って弱さを競うのがパープレイです
　 　　へﾉ　　 /
　 　　　 ε　ノ
　　　　　　 >

737 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:16 ID:???

>>716
今まで3回か4回くらい学生時代から作ってた。
マジで、スゲェカッコイイサイトばかりだったよ。

あのDQNのBBSがあって、あのDQNと会話できるんだぜ！！

彼女とxxしようとしたら〜とか、
日記も最高だったよ！

738 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:16 ID:???

>>731
ただ、今のＲＰＧ状況は、昔と違うからな・・・・
あの啓蒙には時代遅れなものを感じる。「演技派」なんて区分自体が古い（１０年ほど前かな？）

今は>>728のいうように、かつて「演技派」とか呼ばれていたプレイは、今はシステムで定量化された解決をされるのが普通だ。
つまり、それは恣意的ではないともいえる。

739 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:18 ID:???

>>733
ルールとして「パワープレイ」を前提、というのはありえないのと違うか？
パワープレイというのはルールやシステムに対しての「メタルール」的なプレイスタイルだと思うのだが？

740 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:19 ID:???

>>734
やっぱ、点数で喩えるのっておかしくねぇ？

どちらかというと、問題の根本は
「サッカーで気に入らない選手にレッドカードを渡して退場させる」
ってことじゃないの？

741 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:21 ID:???

>>739
メタル−ルをルール化するのは、システムの和洋を問わず新しいシステムではよく見られる手法だよ。
パワープレイをメタでなくルールに組み込むこともできないでもないんじゃない？
ＴＣＧみたいな形になりそうだけど。

ちとスレ違いsage

742 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:22 ID:???

>>740

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ＜　赤紙だYo！ 赤い玉じゃないYo！
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　 つ■
　（＿_Ｙ＿）

743 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:26 ID:???

どれくらいパワープレイ派と非パワープレイ派がいるのか点呼しないか？
案外２人くらいでやりあってたりしてな。

１番、俺、非パワープレイ派

744 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:26 ID:???

>>735
ありがちな誤解やね。

まー。でも、
「サプリをひたすら導入するプレイ」
をパワープレイと呼ぶってのもどうやら「短絡的な誤解」らしいんだが。

用語辞典スレにそれについての議論があったはず。

745 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:28 ID:???

>>735
違うぞ！！
それはパワープレイ信者じゃなくて、パワープレイ原理主義者だな。

確かに、同じレベルのルルブ1000冊のファイターと
コアルールのみのウィザードだったらパーティ内で強い、弱いはあるけど、
D&Dは厳密なクラスシステムを採用しているため、
ルルブ1000冊ファイターが君と同じように呪文を唱えられるわけではない。

草野球でプロ選手がファーストを守っていたって、
ボールがサードに飛んだら、君がそのボールを取りに行くしかないだろう。
それと同じ。

そこで、審判が君がボールを取れなかったにもかかわらず、
取ったことにして、アウトにしたら、全員マジギレだよ。

746 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:28 ID:???

>>743
サプリは好きで導入してるが、あのサイトでいうようなパワープレイはできん。
排他的だし。

よって、非パワープレイ派 に一票。

747 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:30 ID:???

ボク達やるなパープレイ！ パープレイ派に３票！
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　　　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ
　　　　　 　　 キ　　 .メ　　　./
　 ／⌒＼ 　　乂　　　　　 ノ　　　 ／⌒＼
((（　^人^ ）　　　（・∀・　）　　　((（・∀・　 ）
　　）　　(⌒)))　　 ）　　 （⌒））)　ノ 　つ　つ ))
　（＿ﾉ⌒￣　　 (（＿_)⌒￣　((（⌒ﾉ⌒(＿

748 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:32 ID:???

つか、東氏はなんちゃってパワープレイ信者です。明白に。

749 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:33 ID:???

>>740
ドイツvs韓国みたいなプレイになるんだろうなぁ。

それ、観ててもつまらないだろ。
そんなプレイしたいの？

750 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:34 ID:???

非パワープレイってなんだよ（笑

>>745 のように明確に定義してくれ。

751 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:37 ID:???

>>746 はパワープレイだろ。

まぁ、若いから年寄りの言われた通りにうなづくことに抵抗する気持ちも分からんでもないが。

752 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:38 ID:???

>>750
>>731 の間違い

753 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:39 ID:???

>>748
それを言ったらDQN侍の方がなんちゃってパワープレイ信者じゃないか。

754 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:39 ID:???

やっぱりパワープレーヤーは大人だね。

755 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:41 ID:???

>>747

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　ら抜き言葉ここに極まれりﾀﾞｰﾖ
　（　Ｔ∀Ｔ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

# ボク達飲むなら！ピクニック！ってCM昔あったよね。

756 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:42 ID:???

>>748
>>753
はい、東とDQNで、パワープレイに二票。

最初に言い出した人、集計してくれよ。

757 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:43 ID:???

>>754

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ＜　ムケたり毛が生えればパワープレイですか？
　（*・∀・*）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　 つ
　（＿_Ｙ＿）

758 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:44 ID:???

>753
ドキュソ氏は「なんちゃって」ですらないでしょう。
本人が違うと明言してますから。
プアープレイヤーだそうで。

759 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:46 ID:???

>758続き。
ただし、実際のプレイ内容は（プレイレポ等から推測するに）パワープレイ度は
ドキュソ氏のほうが圧倒的に高いと思われます。

760 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:46 ID:???

あのホームページじゃ、少し強めにパワープレイを推奨しているけど、
あれはパワープレイを啓蒙するために、意図的にああ言う書き方をしてるって、BBSで言ってた。
（笑）付きでね。

こんなところで、カキコしている俺らと違って自分の後ろ姿(写真)を見せてまで、
ああいう言い方をしていれば、察しがつくだろう。

非パワープレイって、何？
で、そのスタイルは、1人しかいないってことでいいの？

761 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:48 ID:???

久しぶりの祭りなんだから、自作自演をしてでも非パワープレイヤー1人は、盛り上げろよ！

762 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:48 ID:???

ほらぁパワープレーヤさんが怒ったぞ！どうすんだよ！

763 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:50 ID:???

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ＜　栗とリス紹介してやるから怒るなYo！
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　 つ
　（＿_Ｙ＿）

764 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 20:58 ID:???

逃げんじゃねーぞ！！




　　　非　パ　ワ　ー　プ　レ　イ　ヤ　ー　を　曝　す　ス　レ　。

765 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 21:00 ID:???

よし、非パワープレイを定義しよう。

「限定されたルールブックだけで参加者全員の公正さが保たれるゲーム」

のことだ。「閉じたゲーム」ってことね。
将棋で、突然、「玉より強いコマが発売されたんだ！ 買ってきたよ！」にはならんだろう？

ＤＭはキャンペーンのはじめに使用するルールを全て宣言し、
キャンペーン終了まで以後は一切、ル−ルをふやさず変更せず。
はじめにきめたレギュレーションでどこまでできるかを楽しむ。

ちなみに、ウチではそいういうプレイもやっている。結構たのしいよ。

766 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 21:04 ID:???

パワープレイが楽しいのは解る。
でもその楽しさを追求したいなら電源有のネットゲーの方が良くない？

767 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 21:06 ID:???

>766
拡張度合いは3Eの方がはるかに上。
長く遊べるという点でもね。

ただ、それを言い出すと1st、2ndの方がもっと上という罠。

768 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ @765 ：02/09/28 21:08 ID:???

で、前もいったが、ウチには
「はじめに決めたレギュレーションをサプリで逸脱することをいやがる」
プレイヤーってのもいるわけだ。

彼は、パワープレイヤー以上に「恣意的な」ものをいやがる。
サプリが、ＤＭや他のＰＬの好みであとから導入されるってのを「恣意的」というわけだな。
だから、パワープレイは「特定の個人の好み、およにオフィシャルのわがままが反映された恣意的なもの」というわけだ。
「決められた条件でゲームがしたいんであって、オフィシャルをおいかけるファンではない」ってわけ。

ウチでは一応、パワープレイ系と非パワープレイ系の二つをそれぞれやっている。（日本語版までおやすみだけど）
どっちもどっちで面白いけどね。

769 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 21:11 ID:???

ルールブックが買ってきた者勝ちになっているのは、
より多くのサプリを使ってみたいが全員に全てを読ますわけにいかないために取られている
妥協案だと思うが。

パワープレイヤーの理想は、
「存在する全てのルールブックを用いて参加者全員の公正さが保たれるゲーム」
なんだと思う。いや、憶測だけど。

770 名前：特命ｷﾎﾞﾝ＠トリップ紛失 ：02/09/28 21:19 ID:???

自分トコは、ルール適用こそキッチリするけどもPC作成のコンセプトが「強さの追求」より「遊びたいキャラクターの表現」に
向いてるから、一般的なパワープレイにはなってないと思うよ。

・・・他システムでマスターに「勝たせてもらう戦闘」へ慣れきってるプレイヤーが多くって、
言動の無謀さに閉口することがあるくらいだし・・・。ｼﾞﾂﾊ ﾁｮﾄ ｳﾄｩ｡

771 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 21:20 ID:???

いや、こっちはパワープレイだろーが、非パワープレイだろーが、
その点呼なんて、どっちでもいいんだよ。

俺たちパワープレイヤーだって、
ただ単に、Beholder氏が好きではないから、反発しているような子供は相手にしたくない。

「（最大10冊の）限定されたルールブックだけで参加者全員の公正さが保たれるゲーム」
でもいいんでしょ。（1000冊とは言わないが）

キャンペーン中にオーロラ商店の通販でアレがほしくなったが、
限定されたルールブックに入ってなかったので、
通販ができなかった。で、キャンペーンが終わって、
こんどは、
「（最大11冊の）限定されたルールブックだけで参加者全員の公正さが保たれるゲーム」
がスタートだろ。

>>731 と変わんないだろ。この定義に君は該当していると思うよ。どう？

772 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ @765 ：02/09/28 21:23 ID:???

あと、パワープレイに影響を与えであろうBeholder氏のサイトでは、
非パワープレイではルールに従えないような書き方をしているのが齟齬のもとかな、個人的には思う。

ルールがないことは「できない」こととして処理すべきであり、
そういうことがないようなシナリオを工夫すればいい。
どんなにサプリをふやしたって、「ルールがなくてできない」ことはあるんだから。
それを「ルールがないことは恣意的な判断で何らかの結果をださねばならない」といっていることがどうかな、と思う。

とりあえず、どんなにルールを増やしても管理するのがＤＭである以上、そｎオキャパシティを越えさせるのは無謀だとは思うけどね。
そういう意味では、あの啓蒙文はプレイヤー向けに書いているけど、まずＤＭを啓蒙すべきじゃないかなとは思う。

ただ、あの文を見る限りは、ＤＭには「パワープレイのメリット」って、漏れは少ないように感じる。
もしも「Your DM is always right」が普通に問題なく適応される環境であれば、
ＤＭは「好きだから」意外ではパワープレイする理由はないのではないか？
「Ｄ＆Ｄをただのツールとして使っていて、オフィシャルにも興味がない」ＤＭには、パワープレイを導入するメリットってのは本当に少ない。
今後は日本語版も出るし、「Ｄ＆Ｄをただのツールとして使っていて、オフィシャルにも興味がない」ＤＭは増えていくんだろうね。
そんななかで、パワープレイヤーが「プレイヤーとして」楽しむためには、パワープレイを「ＤＭとして楽しむ」ためのことを確立すべきちゃうかな。

773 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 21:28 ID:???

>>768
そのセッションが始まってから、ルールを変更するからトラブルんじゃないの？
セッション前に、何を使うかあらかじめ相談しておけよ。
プレイ中に、（自称）パワープレイヤーがルールを追加すれば、
そりゃ、俺だって怒るだろ。

そのプレイヤーの言う「決められた条件でゲームがしたいんであって、
オフィシャルをおいかけるファンではない」っていいんじゃない？
コンベンション向けだよね。

一部のパワープレイ原理主義者に「パワープレイ」の名のもとに
プレイを荒らされて迷惑されてるんなら、申し訳ないけど、
君もしっかり、それはパワープレイではなくてただのワガママだと、
いわなきゃ。

774 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 21:35 ID:???

>>770

[パワープレイ認定書]を私があげよう。

----------------------------------------
0o0o0o0
|````````|　 　 パワープレイ認定書
|　 　<◎> |
|　====== |　　　一般会員0000100
| |
`````````
----------------------------------------

775 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ @765 ：02/09/28 21:37 ID:???

>>773
＞そのセッションが始まってから、ルールを変更するからトラブルんじゃないの？

まあ、結局はその通りなんだけど。Ｄ＆Ｄって経験点で成長するゲームだからね。
「セッションがはじまる前に」サプリ追加を宣言しても、「そんなの聞いてなかったよ！ それなら、こんな成長させるんじゃなかったってか、このクラス選ばないっつーの！」
って問題が発生。まあ、どこでも良くあることだと思うけど。
だからといって「キャラの作り直し」したくはないし。愛着もあるだろうし、大体、「後から乱入してきた新キャラの方が強い」っていうグレートマジンガー現象はやっぱり嫌われる。
てな考え方があるから、なら、「キャンペーンが終わるまではレギュレーションはかえない」、ってきっぱりいうプレイと、「セッションごとに増やすプレイ」の二つが別々に必要になったわけだ。
「セッションごとに増やすプレイ」では、キャラの作り直しＯＫにしてるけどね。

>>771
＞この定義に君は該当していると思うよ。どう？

確かにそれは漏れも認めるし同意するよ。
月一回しかＤ＆Ｄをプレイしてない環境では。キャンペーンは１〜２年はつづくからね。
しかし、サプリは次々とでて、「魅力的なデータを使わせない」ことをパワープレイヤ−派に納得させるためには、
ｍ、きちっとレギュレーションとして「サプリはこれ以上つかいません！」って強い口調で言い切った方が効果があるというのはあるんで。

776 名前：二代目人数（略） ：02/09/28 21:52 ID:???

サプリを無制限に導入するのはカオスルールであって、
パワープレイとイコールではない。

適用可能なルールをすべて適用するのがパワープレイじゃなかったのでは？

777 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 21:58 ID:???

>>776
でも、それなら、どんなゲームでも普通のやってることで、あえて「パワープレイ」なんて大層にいう必要がないような気もするんだが・・・・

ビホルダー氏のいう「マスターの恣意的な判断」だって、「今自分が知っているルール」の中で運用不可な状況が生まれてるからだろ？
>>776の定義でいいなら、ビホルダー氏はカオスプレイを提唱していたってことなのか？

778 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:00 ID:???

>>772
> 非パワープレイではルールに従えないような書き方をしているのが齟齬のもとかな、個人的には思う。
あのな、その君の非パワープレイの定義って何？？

別にBeholder氏だって、（君も俺も含めて）全員がルルブ1000冊使えると思ってないよ。
ただ、ルールを公平に適用し、DMの恣意的な判断を極力減らし、
なんとなく、年1冊でもルルブが増えていくプレイ。
それがパワープレイにつながるって、説明している。
プレイの方向性、プレイスタイルとしてのパワープレイ。
ルルブの冊数は関係ない。

No,No,No,Nooooo
よく読め。
パワープレイにおけるDMの目的とは、プレイヤーの獲得だよ。

いいかい？DMの顔色を窺うプレイだと、初めて会うDMが何をどう判定するか分からないだろ？
そんなDMのもとでプレイが満足に行えると思う？

セッション前にルールを明確にし、（コア3冊だよでも十分）
ルールを公正に適用し、恣意的な判断を極力減らす努力するプレイグループならば、
安心して転勤した先でも遊ぶ事ができる。
他のグループにも参加できる。

そうやって、ルールの適用を厳格に、プレイヤーの恣意的な判定を極力除外する、
スポーツライクなシステムで、D&Dを盛り上げようとしたのが
Beholder氏だよ。
（君はどこのチームの誰であれ、フットサルを楽しむために参加する。
それでいいじゃないか。）

いい？
プレイヤーは、DMの脚本や演技を見るために参加してるのではない！！！
以上。

779 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:02 ID:???

しかしプレイスタイル論でここまで盛り上がるとは……。
正直、プレイスタイルを定義する時点ですでに萎え。

780 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:09 ID:???

>>778
＞パワープレイにおけるDMの目的とは、プレイヤーの獲得だよ。

いってることは一理はあるが、本当にパワープレイでプレイヤーの獲得ができるか？
それなら、（Beholder氏のいう形の）パワープレイが普通に他のシステムでも標準になったはずだ。

過去のレスでパワープレイへの誤解（原理主義、カオスルール）、不満点などがそこそこでていることは加味せねばならないのでは。
「スタイル」としてのパワープレイを“ＤＭに”提唱することについては、>>778の意見ではに弱いと思う。

781 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:18 ID:???

パワープレイとか関係あるかどうかとは別だが、

「ＤＭへの恣意的判断」

に必死に抵抗している勢力があるのは確かだよな。
で、それの「完全なる排除」はＤＭのためかってことがあとおもう。
「ＤＭの演技やストーリーを楽しむ」部分だってあっていいと思うけど。


あと、これはそういう勢力全員にあてはまりはしないが、一部に「恣意的な判断は好きじゃない」だけでなく、「それはＤ＆Ｄではない」みたいな意見をいうのは入るのがちょっとね。
恣意的な判断について「それくらいなら他のゲームやってろ」っていう人もみるが、なぜ、「他のゲーム」ならいいのかが実際わからん。
そこが素直に疑問。

782 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:20 ID:???

すまんが、俺はスタイルうんぬんは興味ないなぁ。みんなが楽しければそれでいい。

DM「（プレイ中に）こんなルールみつけちゃった。使う？」
PL「Yes,Yes,Yes」

でもええやん。
スタイル何ぞ厳密に定義したって抜け落ちは絶対にあるわけやし。
常識で判断しろじゃだめなの？

783 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:24 ID:???

何をそんなに盛り上がってるのかよくわからん。

784 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ @765 ：02/09/28 22:28 ID:???

>>792
ホンマそうやね。反省。
ただ、ウチの環境もすげー楽しくはやれてるよ。

>>778
確かにレギュレーションを決めてるからって「非パワープレイ」にはいえないってのは判ったです。
それは素直に撤回します。

んー、あと、ＤＭに恣意的な判断も多少はいいとは思うんだが・・・・
あと、ＤＭって大変だし、少しならわがままゆるしてもいいと思うけど。
ＰＬもＤＭの物語に多少はつきあってやろうかな、みたいな気持ちも必要かなぁ、とか。ダメ？
センスないヤツでももっと気軽に、そしてやりたいことを楽しくマスタリングできないとＤＭの人口どんどんすくなくなっちゃうよ。

785 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:28 ID:???

>>775
うちでは、プレイヤー毎に、2、3人を事前に作っておきます。
PCが復活できないならば、そのキャラはロストです。
（カニバルな化け物は嫌ーー）
残りのPCを使います。
全てのPCは1レベルスタートで、セッションで徐々に上がっていきます。
後から作るPCだと当然新しい目的のプレステージクラスがはっきりしているので、
同じ経験値を積むならば、今のプレステージクラスを誤ったPC（笑）よりも強いです。
ただ、レベル1ですから・・・。

今後どう言うプレステージを歩むのか考えるのも楽しいですし、
最短で、目的のプレステージまで到達するようなPCよりも
楽しいPCができあがります。当然、思い入れも在ります。
だからこそ、死ぬとしても死体を回収できるような死に方とか
ルールを少しでも活用するようにプレイします。

セッションを分けるのも無駄ですので、
PCを1人ではなく、数人作るプレイをお勧めします。
（セッション毎に、プレイヤーがクラスの選択をやり直すなんて、おかしいでしょう）

1レベルスタートが厳しいのでしたら、
プレステージクラスを誤ったプレイヤーも納得できるように
expに差を付ければいいのでは？
（最大expのプレイヤーの半分でスタートとか）

あと、ルルブはさぁ、俺も英語を読めるわけではないので
あんまり沢山追加しようとも薦められないが、
キャンペーン毎に、プレイヤーの好きなルルブ1冊追加とかでいいんじゃない？
だから、そのルルブは次回キャンペーンからねって、ハッキリ言えばいい。
プレイヤーだって、次のキャンペーンで4冊のルルブの中から、1冊追加するなら、
どれがベストかって、楽しみが生まれるし。
ルルブはこれ以上増えません！って言い切るのはカワイソウ。

786 名前：特命ｷﾎﾞﾝ＠トリップ紛失 ：02/09/28 22:29 ID:???

パワープレイとか何とか言う以前の話をしてる様な・・・。
個人的には、みんなが楽しいなら恣意的判断が入っても良いと思うし、それでみんなが楽しめないなら恣意的判断を極力無くせばいい。
「現場判断」ってのは、見知らぬ人達が集まって遊ぶ場ではすごく重要だよ。

遊びの場に集まっるみんなの顔を見もしない内からカタにはめようとしても、普通は上手くいかないもんだしさ。

787 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:31 ID:???

>>779
俺はバッキバキだぜ！
彼女を悲しませるな！
勃て！

788 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:33 ID:???

>>786
正直、「みんなが楽しい」かどうかはプレイしてからでないとわからないからね。
最初から「恣意的判断をなくす」ためにがちがちな対策をしてしまうと、逆に足もとを掬われることはあるかも。

プレイは柔軟な変更が可能にしていくべきってこさね。

789 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:35 ID:???

>>780
ここを参照した、東がそういうコンテンツを作るに、1ゴールド。

790 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:37 ID:???

>>782
> 常識で判断しろじゃだめなの？

全然駄目だ。

パワープレイをやってみよう（あるいは、もっとルール買ってね）
http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/powerplay.htm

を100回音読しろ。
そのような場合にDMの恣意的な判断を極力取り除くような
方法が書いてある。

791 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:38 ID:???

>>789
本当に見れるものを作れたなら、素直に感心するけど。
「○○なＤＭはよくない。だからＤＭは○○しれ！」にならないか不安。

792 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:39 ID:???

>>790
いや、だから。

そういうふうに「スタイル」にこだわるのがよくないんじゃないの？
って話を>>782はしてたんじゃないのか？

793 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:44 ID:???

>>792
ごめん、一人さっきから言いたい事を言っている人がいたので、
俺も調子に乗って書いたら、読み間違えました。。。
すいません。
>>782 さんの通りです。

794 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:47 ID:???

>>780
> それなら、（Beholder氏のいう形の）パワープレイが普通に他のシステムでも標準になったはずだ。

他のシステムではルールが足りなくてパワープレイをするのは辛いことが多い。
ソードワールドで、交渉をＧＭの恣意によらず解決するのはハウスルールを作らないと不可能だ。

795 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:47 ID:???

>>782

楽しむのはいいことだが、プレイ中にルールを見つける暇があるなら
先に宣言しておいたほうがイイ。
今後も精進するべし。

[パワープレイ認定書]をあげよう。

----------------------------------------
0o0o0o0
|````````|　 　 パワープレイ認定書
|　 　<◎> |
|　====== |　　　一般会員0000101
| |
`````````
----------------------------------------
↑これはBeholderだからな。
初AAだ。
誰かもっとカッコよくしてくれ。

796 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:49 ID:???

俺にも認定書をくれよ

797 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 22:54 ID:???

「恣意的判断」の話については、専用スレ一つくらいあったほうがいいかも。
他システムユーザーの意見もあるかもしれんし。日本語版のあとはそういう人たちもやってくるしね。

798 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 23:16 ID:???

　なんかアレな雰囲気のとこスマソが、厨質問させて。
　スニークは１ラウンドに１回しかできないって言われたんだけど、
コレ本当なの？　スニークのトコを何回か読んだけど分からなかった
んで、「１ラウンドに１回までだよ」と書いてあるページ数だけで
いいから教えてください。イヤまじで分からないッス。

799 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 23:27 ID:???

>798
そんなルールは見た事も聞いた事もないな。
Sneakの説明（PHB P.47）にそんな記述はない。
FAQでも「条件さえ満たせば回数制限はないぞ」
ってな感じで書いてあった筈。エラッタも出てない。

800 名前：特命ｷﾎﾞﾝ＠トリップ紛失 ：02/09/28 23:28 ID:???

FAQには状況の許す限り難度でも行えるとは書いてあるよ。

801 名前：ＮＰＣさん ：02/09/28 23:45 ID:???

Neverwinter nightsやってりゃいいんじゃない？

802 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 02:00 ID:???

　
　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ＜　どうしてそうコンピューターRPGばかりやらせようとするかな？
　（*・∀・*）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　 つ
　（＿_Ｙ＿）
　

803 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 07:32 ID:???

漏れは例の「パワープレイしましょう」コラムの最大の難点は、
DMが何に楽しみを見出せばいいか分からんことだな。

804 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 07:52 ID:???

>>803
ｶﾞｲｼｭﾂ

805 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 10:16 ID:???

>>798
Shurikenのルールと混同してないかな？

806 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 10:40 ID:???

>>803
ＤＭは苦行なのだから持ち回りで平等に。
誰かに負担を集中させることのないようにしましょう。

807 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 11:31 ID:???

ttp://www.fuji.ne.jp/~ronssddm/
なかなか面白いサイトを見つけた。このクソ読みにくい廚っぷりがイカしてます。

808 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 14:29 ID:???

なんかスレが伸びてると思ったら……
たかがゲーム廃人一匹のﾀﾜｺﾞﾄでこんなに盛り上がってたのかよ。

809 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 16:12 ID:???

盛り上がってるとこすまんけど、
ゲームぎゃざに3e体験版がつくとか。

http://www.hobbyjapan.co.jp/magazine/gyaza/

・・・何か出典あるのかいな？
まさかアドベン箱？

810 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 16:22 ID:???

>>809は幸せ者

811 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 18:09 ID:AmOWDL8F

>>809
そのとおり。アドベンチャーボックスなので10冊買ってください。

812 名前：628 ：02/09/29 18:11 ID:???

MM2、ようやく到着。
で、ドルイドPCを使っている俺はさっそく、追加animalがないか見てみた…。

…War Beast万歳！　マジでスゴイ。

本来はanimalを騎乗戦闘に適したものにするための訓練らしいんだが…
そんなのどうでもいい（dire apeとか brown bearを使うつもりなんで）
元になるアニマルと比較し、Str+3,Con+3,Wis+2、spot+1,listen+1！？
light,medium,heavy armorのプロフィシエンシーまでつくって！？

しかも、値段まで載っている…つまり、animalを「購入」できる。
…wildernessランダムエンカウンターに怯えながらanimal拉致らねばならぬと思ってたのに（笑）。
それを街で安全に買えるとは！　しかも計算式に従えばbrown bearですら620gpか…。

MotWに、小さいときから育てたanimalは能力値やHPが優遇されるルールがあったが、
小さいころから育てたボーナスとwarbeastのボーナスはスタックするのかな？

スタックするにしろしないにしろ、強いanimal companionが手軽に手に入るぜ…。

さっそく、DMに話しておかないと（笑）。

813 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 18:11 ID:???

アドベン箱そのものじゃなくて抄訳ってのはあるかもね。

814 名前：二代目人数（略） ：02/09/29 19:42 ID:???

早くも１冊目のサプリメントの登場ですね。

815 名前：某宇宙戦艦の終わり調 ：02/09/29 19:49 ID:???

残り１９冊・・
日本語訳滅亡の日まで１９冊しか無いのだ・・つづく

816 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 20:21 ID:???

Arms & Equipment Guide・Savage Species
Fiend Folio・Races of Faerun
これらの表紙画像が公開されてるのを見て
あー来年もD&Dは続いていくんだなと実感。

Fiend Folioの表紙、AD&D時代のルールみたいだ。

817 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 20:49 ID:???

>>816
ハゲ同

>>802
いるよな、コンピュータＲＰＧとあシミュレーションやってろって言い出す奴（ｗ

818 名前：特命ｷﾎﾞﾝ＠トリップ紛失 ：02/09/29 21:11 ID:???

ぎゃざのおまけって、Webで公開されたりD20Dicesのおまけに付いてたシナリオ(Caves of Shadow)の翻訳じゃない？
まんま「影の洞窟Caves of Shadow」てあるし。

819 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 21:37 ID:???

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　>>817　コンピュータRPGやシミュレーションは味気ないのにNe！
　（　・∀・）　＼あと、パワープレイのDMに関して退屈だのメリット無いだの、そんなコトは無いYo！
　 ）　　　（ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_Ｙ＿）

#でも、わからないコトを無理にわかる必要無いんじゃないの？とは思うのですよ。
#自分達のやりやすいように適当にD&D3rdやりゃいいじゃないですか。
#俺は実際、そうやって遊んでいるワケなのですよ。はい。
#「ノーモア必死、ウエルカム適当」の精神で気軽に遊びましょうや。

820 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 21:43 ID:???

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　ダイスにシナリオなんか付いてたのKa！知らなかったYo！
　（; ・∀・）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

821 名前：Caves of Shadow ：02/09/29 21:46 ID:???

ttp://www.playdnd.com/fastplay.asp
で落とせまつせ

822 名前：ＮＰＣさん ：02/09/29 21:52 ID:???

>>821

　　 ／⌒＼
　　（　　　　）
　　｜　　 ｜
　　｜　　 ｜
　　（　・∀・）　いってきまつ。
　　 ）　　　ﾉ　
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ ｀J

823 名前：特命ｷﾎﾞﾝ＠トリップ紛失 ：02/09/29 23:25 ID:???

Webの方はぜんぶD6で判定するんだけど、ダイス(D20Dices)のおまけはきちんとしたダイスを使うという違いがあるんだな。

おそらくぎゃざのおまけはD6だけで遊ぶ方だろうと思われ。

824 名前：ＮＰＣさん ：02/09/30 03:48 ID:???

AAつまんねえ

825 名前：ＮＰＣさん ：02/09/30 04:03 ID:???

>>824
じゃあ面白い事書いてくれ

826 名前：ＮＰＣさん ：02/09/30 12:41 ID:???

ぎゃざは１０／２発売か。
雨の中、探しに行っちゃったよ。

827 名前：ＮＰＣさん ：02/09/30 23:45 ID:???

ぎゃざ買っても駅なし・・・

828 名前：ＮＰＣさん ：02/10/01 00:42 ID:???

Dungeons&Dragons小冊子「影の洞窟」
今月のぎゃざの付録らしいのだが、内容どんなかんじ？
http://www.hobbyjapan.co.jp/magazine/gyaza/

829 名前：ＮＰＣさん ：02/10/01 00:46 ID:???

小冊子……まさかこれも20冊のうちのひとつじゃないやろな。
って、まだ「来年」じゃないか。

830 名前：ＮＰＣさん ：02/10/01 01:32 ID:???

>>828-829
せめて10レスくらい前は読もう（藁

831 名前：ＮＰＣさん ：02/10/01 02:06 ID:???

Caves of Shadowのプレロールド・キャラクターはRegderとかMialeeなど
おなじみのアイコニック・キャラクターだが、「影の洞窟」では名前と
イラストがリプレイ記事のキャラクターのものに変更されている。
それからファイターの武器もグレートソードからソードに変わって、
ダメージが減っている分ACが上がっている。
よく見ていないが、変更されてるのはそんくらい。

ダイスはd20のかわりに3d6で判定。ダメージも6面体しか使わない。
ただし、他のダイスを使ってプレイする方法も書いてある。

832 名前：ＮＰＣさん ：02/10/01 03:22 ID:???

>>824

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　つまらなくて結構！つまると困るってね！ちんこだけに！
　（; ・∀・）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

#やべえマジでつまんねえ。

833 名前：ＮＰＣさん ：02/10/01 21:51 ID:???

誰か買った？
今月のぎゃざ。

834 名前：ＮＰＣさん ：02/10/01 22:41 ID:???

Ｑ：ディテクトアンデットやディテクトエビルの呪文って相手が
物陰に隠れていたら解らない（反応なし）でいいんですよね。

835 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 00:39 ID:???

>>834
No.

836 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 00:40 ID:???

>>834
A:物陰の状況による。
EmanationのAreaを持つので、SpellのEffectがCover等では回り込んでしまう。
隣の部屋で開口部が無いとかなら反応しないが、空いているDoorの陰では
分かってしまう。

837 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 12:04 ID:???

FR在住のNon DeityなBlackGuardはDivine spellを使えますか？

838 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 12:27 ID:???

>>837
Yes.
All blackgurds can cast some number of any spell from their spell list, if she have a Wis score of at least 10+spell level.
The class feature is not depended on whether you have a deity or not.

839 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 13:09 ID:???

>>836
EmanationとSpreadを混同してないですか？
EmanationはTotal Coverの向こう側には影響を及ぼせないと思うけど。
Detect系は壁をある程度貫通するので色々面倒くさいけれど、
「鉛製のDoorの蔭に隠れている、Coverの程度はTotal」
とかだったら発見されないと思うのだけど。

840 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 17:23 ID:???

>>833
ぎゃざ買ったよ。影の洞窟って良いシナリオだなぁ。
最初は簡単な戦闘から始まって少しずつステップアップして、判定ルールとかも一通り経験させて、
最後はいろいろ工夫し甲斐のある状況でボスと対決。

リプレイも紹介記事としては良い出来じゃないかな。楽しくプレイしてる様子が窺えるあたりも良い。
そういえば読み物じゃないリプレイを読んだのは久し振り。

841 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 18:10 ID:???

大学生協でぎゃざ買いますた
能力値は【筋力】のように見やすくかっこしてあります
同様に技能は〈聞き耳〉、特技は《なぎ払い》のように書いてあります。
ちなみに《なぎ払い》はCleaveの事です。
呪文はシナリオの方は太字で表現してあります。リプレイではそのまま。
原書どおりのイタリックでもいいのでは？　と思いました

こんなことが気になるのは私だけと思いますが…

842 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 18:28 ID:???

日本語（かなカナ漢字）は基本的にイタリックにしませんから……。特に漢字は画数が多いから読みにくくなるし。

ところでwisdomの訳は例によって例のごとくなんでしょうか？

843 名前：841 ：02/10/02 19:14 ID:???

>>842
微妙な太字で判別しにくいんですよ…
ルールブックでは改善していることを期待

キャラクターシートが載ってないのでwisdomは確認できませんでした
出てくるのは筋力、敏捷力のみ。おそらく【〜力】で統一するつもりでしょう。
あと呪文はスリープ（催眠）のような和訳並記
flanking→挟み撃ち
sneak attack→急所攻撃
melee attack bonus→近接戦闘ボーナスor白兵戦ボーナス（ページによって違う）

844 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 19:35 ID:???

とりあえず…買っておくか？

845 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 19:59 ID:???

>>844
当然

846 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 20:05 ID:???

>>842
付属シナリオのキャラ説明に、
ウィザードは「もっとも頭のよいキャラクター」、
クレリックは「もっとも賢明なキャラクター」と紹介されていた。

ただ、他のキャラクターも「肉体的に強い」とか「すばやい」とか書いてあったから訳語はまた変わるんだろう。

847 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 21:01 ID:???

明日買うか

848 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 21:31 ID:???

＞近接戦闘ボーナスor白兵戦ボーナス（ページによって違う）
１２月に発売される予定のPHBでは、用語の統一がなされている事を切に願う。
あぁ鬱だ(ﾉД`)･ﾟ･｡

849 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 21:51 ID:???

とりあえず、cleaveがなんでなぎ払いなんだろうか。
スピアでcleaveできないじゃん。

850 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 22:45 ID:???

なんで誰もつっこまないのか謎だが
別冊付録の体験版、ルールが簡略化されて6面ダイスしか使わないようになってます。
最後にはきちんと「D&Dをご存じの方へ」というところで
本当はこうなんだよー、とそのあたりきちんと説明しているところはいいが。
でも(D&D入門としてどうかは別の問題として)RPG入門としてはよくできてるねー。
東京ゲームショウでプレイされたやつです。

851 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 23:01 ID:???

>>850
なんで過去ログ読まないのか謎だが

852 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/10/02 23:21 ID:abkAW3Ty

ぎゃざ買い忘れて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

853 名前：ＮＰＣさん ：02/10/02 23:22 ID:???

cleaveもそうだがsneak attack→急所攻撃 ってのも微妙だな
つか今作ってるSWのサマリでPrecise attackを急所攻撃って訳しちゃったの変えないと

HJだしflankingは側面攻撃になると思ってたんだが（藁

854 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 00:14 ID:???

sneak attackはスニークアタックって言い切っちゃうのが手かな。

いっそデンプシーロールってのは(以下略)

855 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 00:31 ID:???

HJのD&Dサイトに、いつの間にかリプレイが追加されてるね。
内容は、ぎゃざ付属のシナリオ「影の洞窟」をプレイしたもの。
途中で終わっているけど、続きが公開されるのかは不明。

856 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 01:21 ID:???

今月号のぎゃざを読んでいるとTACTICSの3号を読んだときのことを
思い出してしょうがない。

昔のRPGの事を知らない若いゲーマが今月号のD&Dの記事を読んだとき、
自分と同じような感情を抱くのであろうか？

857 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 01:22 ID:???

>>856
３号ってなにがのってたっけ？ トラベラー？

858 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 02:18 ID:dHsKGRBB

>>857
Ｄ＆Ｄの１ページだけの
リプレイ風記事じゃなかったっけ？
確か
龍に化けた魔法使いを
酒を飲ませて眠らせるとかいう……

859 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 02:50 ID:???

＞同じような感情

なんだ！このざらっとした感覚は！

860 名前：特命ｷﾎﾞﾝ@新トリップ　 ◆dANdd1kE ：02/10/03 07:18 ID:???

日本公式サイトにリプレイかぁ・・・。

個人的にはあのフラッシュを日本人キャストで再現して欲しいなぁ・・・。

861 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 10:17 ID:???

>>858
ああ。
それ見てＴＲＰＧに興味持ったんだよなあ。
ＭＡＰ上にそれぞれの部屋でのエピソードが絵とか簡単な文章で
入ってたやつだよね。
見て楽しそうでわくわくしたのおぼえてる。

862 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 10:24 ID:???

やっぱり最初はパラディン、レンジャー、ドルイドみたいな普通のクラスから
外れてるようなのは出さない方針なのかな?>リプレイ
モンクとかドルイドを１レベルからやってるリプレイが読みたいものなんだが

863 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 10:34 ID:???

ぎゃざ買って読んだ。
なかなかいいじゃん、雰囲気でてるし。

>>862
個人サイトならあちこちで見られるけどＮＡ−

864 名前：mendo臭・・・ ：02/10/03 11:31 ID:???

　ぎゃざ購入・・・後悔先に立たずじまい・・・(鬱
　
　ウィザードがとっ捕まってから呪文の用意してましたが、覚えんのに呪文書いるし、1時間必要ですがねぇ・・・
　クレリックはどうして禿頭なんでしょうか？　信仰対象の神様が決まってないし、これは後に判明するんかなぁ？
　ファイターは何故猪突猛進なんでしょうねぇ？　性格がはっきりわかりませんねぇ、あれでは・・・
　ローグはどうしてあんな格好をしてるんでしょう？　全身を覆うような便利なゴム製のスーツですかねぇ？

　ゴブリン(オークだっけ？)が昼日中から人襲うんですかねぇ・・・彼らは日の光のもとでは命中と損害に-1のぺナがつくんだけど・・・
　オーガが近接戦の命中値が０って・・・しかもグレートアックスなら片手で扱えるのに・・・
　
　アドベン箱持ってないから解らんけど、戦闘ルールがあやふやで萎えました・・・
　読み物としては楽しそうに描かれているので、いいんでしょうねぇ・・・
　完全に初心者向けとはいえ、あまりにもウソっぽいのが気になってしまいましたよ・・・

865 名前：Ｆ ：02/10/03 11:36 ID:???

手練れのプレイヤーの方はＰＨＢ待ってた方がいいんじゃない？
とりあえず今月号から買うつもり。
　

866 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 12:50 ID:???

>>864
いまさらだが、

「ぎゃざの読者層に紹介するためのもの」

という大前提を忘れてない？

英語版をやっていうる僕らのためにあるものでない。

867 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 13:19 ID:???

厨が騒ぎ出したよ

868 名前：滅びこそが美 ：02/10/03 13:34 ID:???

>>866
禿道、
後、864は地雷を踏みにいって「ああ踏むんじゃ無かった」という
はたから見ると意味不明、自滅願望の方ですか？（藁

869 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 14:21 ID:???

したり顔で語りたがる奴っているじゃん。

870 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 14:26 ID:???

>>864
お前さんはＤ＆Ｄを始めたばかりのころからそんなことを気にして遊んでたのか？
俺は気にしてなかったぞ。

871 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 15:55 ID:???

気にすべきはローグよりもウィザードの格好だと思うがPHBのウィザードも似たようなものなので言い出せない罠、と
>>864

872 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 16:13 ID:???

>871
いや、オレもローグの方が気になるな。

873 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 16:33 ID:???

君達、オーロラ紹介の最新カタログはチェックしてないのかい？
などと言ってみるテスト。

Ｑ：バンパイアやリッチでも切ったら血は出ますか？
代謝がないらしいのはポーションについてのＱ＆Ａで推測できるんだけど。

874 名前：mendo臭・・・ ：02/10/03 16:33 ID:???

　>>869
　うふふ・・・シタリ

　>>871
　ウィザードはウルトラマンスタイルですから・・・

　>>872
　可哀相にローグは荷物持ちのようでもある・・・みんなの分も持ってるんだろか、それともイジメ・・・

　でも、誰も禿頭に関しては疑問もたんのかい？

875 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 16:52 ID:???

クミンﾀﾝﾊｧﾊｧ

876 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 17:05 ID:???

>>874
「クレリックだから剃髪です」と記述されてるわけでもないのに何の疑問が？
世に僧侶と老人しか禿頭がいないわけじゃなかろ

で、ウルトラマンスタイルに納得するんかい

877 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 17:13 ID:???

マジレスして損した…
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/975051821/632-635

878 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 17:22 ID:???

>>874
早くMonteを小一時間問い詰めてくれよ

879 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 17:28 ID:???

お前らＤＱＮ責めて楽しいですか？

880 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 17:31 ID:???

>>877見るまではもう少し骨があると思ってたから

881 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 17:34 ID:???

俺はダイスの説明とかが後ろのほうにかかれてたのが気にかかったけどなｗ
なんの説明もなくいきなり「1D20」とか言われてTRPG未経験者はスっと入っていけるのかなあと。
まあ、後ろのほうまで読めばすぐ説明入ってるんだけどさ。

あと、呪文の記憶に関する概念（あらかじめ「記憶」しておかなければならない、
マジックポイントのようなものはないなど）がコンピュータRPGと全然違うから、そこをもちっと
説明しとかないと、いまのコンピュータRPGしか知らない人は混乱するんじゃないかなあとか。

剃髪とかPCの衣装とかは別にどうでもいいんだけど（笑）
ページ数少ないから仕方ない部分あるんだろうけどね。

882 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 17:48 ID:???

あれだけの薄さだからかなりデフォルメせなならんでしょう。
まぁそのデフォルメのしかたのセンスはどうかとおもうが。

883 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 17:52 ID:???

いきなり捕まってたのも、開幕から戦闘とかいれて山場作らないといけないからなんだろうなあ･･････
D&Dを普及させたいなら、最初の何回かくらいページ増やしてくれればいいのに。

･･････文句言うだけだとなんなんで、アンケートハガキ出してきます。
いまが、D&Dが日本でまともに展開されるかどうかの瀬戸際っぽいし･･････

884 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 18:19 ID:???

名無しになりますたか？

885 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 18:47 ID:???

これがＤＱＮというものか！

886 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/10/03 18:55 ID:9ZzloAM5

ぎゃざ読んだYO!!
正直ちょっと駆け足ぎみというか詰め込みすぎに感じたYO!!

おそらく今月号の付録に体験版がつくから、キャラづくりより先に
ダンジョン探検を優先させるとかいう大人の事情があったと推測するが
それなら今回は体験版ルール。次回以降キャラづくりから本ルール、
でも良かったような気もするYO!!

まあちゃんと面白い記事を書いてもらえるようにするためにも
アンケートでページ数を増やして欲しい、と送ることにするYO!!

ところでファイターの「激しく同意」はつっこむところでつか？

887 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 19:06 ID:???

>>886
大人なら
　さ　ら　り　と　流　せ　。

888 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 19:06 ID:???

>886
エロシは２chみてるからな。

889 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 19:10 ID:???

あれで初めてＤ＆Ｄ３Ｅに触れて「影の洞窟」やってみた人の感想きぼん。

890 名前：NPCさん ：02/10/03 19:35 ID:???

＞クレリックの禿げ頭
きっと、後々Red wizardに転職するつもりなんだろう。・・・クレリックが？

891 名前：NPCさん ：02/10/03 19:37 ID:???

アマゾンでSilver Marches が40％off中なので、報告。

892 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 19:47 ID:???

>>889
そんな人はこんなマニアで英語厨なロートルだらけのスレにきません。
本当に効き炊けりゃ、ゲームぎゃざのスレで聞けば？

893 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 19:49 ID:???

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

894 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 20:16 ID:???

>>889

　　　　　　　　　　　　　　　　＋　影の軍団なら激しくﾖｶｯﾀのに…　＋
　　　　　　　　 　　　
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　 〜（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　ΣUU

895 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/10/03 21:47 ID:???

>>889
買って来たでゴザるー。同じくＤ＆Ｄ3e未体験者の友人とプレイの予定。
赤箱との違いに混乱してゴザります。うひー。

896 名前：特命ｷﾎﾞﾝ@新トリップ　 ◆f8dANdd1kE ：02/10/03 22:04 ID:???

>>895
がんばれ〜。
AC数値が高い方が良くなってたり判定が上方ロールだったりで、最初は混乱するかも知れないけど、
きちんとPHB導入するとPCにさせられることやDMにできることがクラシックより格段に増えてるし、楽しいよ〜。

897 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 22:14 ID:???

>>895
大丈夫だ！ アメ公が作ったアルシャードだと思えばあんたなら何の問題もない！

898 名前：渡辺エロシ ：02/10/03 22:20 ID:???

激しく同意＞ヽ(`･ε･´)ﾉ

899 名前：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆f8dANdd1kE ：02/10/03 22:40 ID:???

DMGには銃器や刀＆脇差し（エラッタで追加されてた鎖鎌も反映されるんだろか？）なんかのデータも載るし、
基本的な部分からしても確かにアルシャードに通ずるものは多いしなぁ。

すりゃ、確かにハッタリ君なら問題なしかと。

900 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 22:42 ID:???

そもそもハッタリ君にとって問題ありそうなシステムを思い付かない

901 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 22:43 ID:???

898じゃないが、この中に　エ　ロ　シ　は　い　ま　す。
断言してもいいね。

902 名前：ＮＰＣさん ：02/10/03 22:50 ID:???

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

903 名前：mendo臭・・・ ：02/10/03 23:01 ID:???

　>>890
　そうなんかぁ・・・転職の条件が剃髪ですかぁ・・・いいですねぇ〜♪
　
　>>878
　Monte大人を問い詰めるなんて・・・漏れは改訂版ﾚﾝｼﾞｬｰ許可してますんで・・・
　恐れ多いこってすなぁ・・・
　
　
　

904 名前：ニンジャさん ：02/10/04 00:37 ID:???

漏れもぎゃざ買いますた。まだ別冊は読んでないけどね。
誰か漏れ以外がDMするかもしれないし！

リプレイは、正直ﾌｰﾝという感じだけど、初めて読む人にはあれくらいでいいぽ。

905 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 00:56 ID:???

>>903
なんでおまえのカキコミはそんなに鬱な感じなんだ。地か？

906 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 02:38 ID:???

>905
キャラを立てようとして失敗している。という風には見えるな。

907 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 07:05 ID:???

Ｄ＆Ｄとアルシャードなんかを一緒にすんな、くそ!!
けどＳＷ好きの奴から「Ｄ＆Ｄって軽いシステムですねぇ」とか言われたぞ、くそ!!

次回はキャリオンクローラーの群れと戦ってもらおうか。1ラウンドに麻痺接触８連打だ。うひ。

908 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 07:23 ID:???

>>908
ラストモンスターも混ぜとけ。あとグールやスペクターとかも。

そんな漏れは赤箱→RQ3版と行ったクチなのでD&Dは軽いと感じた。
というかRQが重すぎたのだが。
3Eで久々にD&Dに復帰予定。AD&Dやってないから楽しみだ。

909 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 08:54 ID:???

つか、「軽い」は「システムがすっきり動く」という意味のほめ言葉だぞ、今時。

910 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 09:42 ID:???

実際、軽いっつーかシンプルだと思うが。
３Eは未経験なんで分からないけど。

ウチでも最近メディアワークス版で３回ほどプレイしたけど、
「すっごいシンプルなルールですね」って言われたよ。
FEARの（いい意味でも悪い意味でも）ゴテゴテしたルールに慣れてる人らばっかり
だったからそう感じたのかな？

ただ、ルールがところどころで整合性がない（似たような判定でも下方ロールだったり情報ロールだったり、
D20使ったりD6使ったり）のでいろいろ混乱してたみたいだけど。
「え？　セービングスローってD20でST値以下を出せばいいんだっけ？」
「出目小さいほうがいいのは能力値のときだけだってば」
みたいなｗ

ウチでも今度３E準拠で影の洞窟やってみようかな･･････

911 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/10/04 10:14 ID:???

コア3冊に準拠するなら、システム自体の軽さはアルシャードより３ｅの方が上じゃないかなぁ。
データの重さは３ｅの方が強いけど。

912 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 10:53 ID:???

なんにしろ、３Eが日本でそこそこ売れることを祈る。
せめてコア３冊＋数冊のサプリは出てほしい･･････

913 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 11:36 ID:???

D&DとAD&Dと3eの関係を表すのにいい表現思いつきますた。

曽祖父 D&D1st（白本）
祖父 AD&D1st
父 AD&D2nd
ぼく D&D3e

大叔父 D&D（赤本〜）
その子供 D&D（サイクロペディア）

叔父（勘当された） Dangerous Journey
祖父の隠し子 Hackmaster

914 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 11:53 ID:???

>>913
> 大叔父 D&D（赤本〜）
細かいことだが大叔父ではなくて大伯父と思われ。

915 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 12:16 ID:???

分かるような分からないような･･････？

916 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 13:22 ID:???

d20munchickenは、遠い親戚と見せかけて実は結構直系な気がするが、
どうだろう（笑）。

917 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/10/04 13:31 ID:xbLjB5wW

（；-@Д@）ｳｰﾑ
こう言うことかな？

D&D家系図

　　　　　　 D&D1st
　　　　┌――┴――┐
　　 　　|　　　　　　　 　|
　　　D&D　　　　　AD&D1st - - - - - - - - - - ┐
　　　 　|　　　　　　　 　├――×―┐　　　　　　　 |
サイクロペディア　AD&D2nd　　Hackmaster　Dangerous Journey
　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　D&D3E

918 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 14:23 ID:???

>>914
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8080/dd/listyear.html
によると長男AD&D1st、次男D&Dだと思いました。

>>916
見たことないのでわかりませんが、もし家系図に入れるべきなら入れてください

>>917
ありがとうございます！
HMとDJが逆のような気が…
改造してみました

　　　　　　 D&D1st
　　　　┌――┴――――――――――┐
　　　　｜　　　　（庶子）　　　　　　　　　　 ｜
　 AD&D1st - - - - - - - - - ┐　　　 D&D
　　　　｜　（勘当）　　　　　　　　|　　　　　 |
　　　　├――×―┐　　 　　　 ｜ 　 　 　｜
　 AD&D2nd　　Dangerous　 　 ｜　サイクロペディア
　　　　｜　　　　Journey　　　　 |
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 |
　　　D&D3E　　　　　　　　Hackmaster

新規参入予定者とかで、この辺の関係を混乱している人が多いと思うので、
纏めるのは無意味なことじゃないと思うのですよ、と自己弁護

919 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 15:52 ID:???

>>918
　サイクロペディアからの新参者なので、1stの存在を知りませんですた。
　赤箱の前にもうひとつあったのね･･････

　勉強になりました。

920 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 15:53 ID:???

いっそ先祖にChainmailも書いておくか（藁

921 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 16:00 ID:???

>>919
ClassicD&Dは5th Edtion?まで出ていて新和から和訳された赤箱・青箱・緑箱・
黒箱は4th editionの翻訳だから、赤箱の前には3つあった、ということになります。
サイクロぺディアは5th editionの翻訳ですね。

922 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 16:09 ID:???

>>918
ttp://home8.highway.ne.jp/siseruwp/dnd.html

これに日本語版3e情報追加すればOKですかね？

923 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 16:10 ID:???

>>920
今じゃ逆にChainmailがd20に合わせちまったから、親子関係が混乱するからﾔﾒﾄｹ

924 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 16:38 ID:???

>921
実は6thもあるんだな（藁

925 名前：919 ：02/10/04 16:59 ID:???

>>921
　なるほど、そういうことだったんですか。
　知らなかった･･････
　解説有難うございますm(_ _)m

>>923
d20チェイメイルは「生まれ変わり」ということで（笑）

926 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 17:55 ID:???

>924
あ、やっぱりそうなんですか。Big box(5th?)とRules Cyclopedia(6th?)の
関係がよく分からなかったので先ほどは「5th Edtion?」とクエッション
マーク付きで書いたんですよね。すっきりました。
ありがとうです。

927 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 19:06 ID:???

日本語版公式サイトに置いてある、影の洞窟リプレイとやらを見てみました。
ローグキャラのイラストを見て、荷重がどれくらいか気になりますた。
でも良く考えたら、ハーフリングって身長半分のくせにstr-2しかされないんで、
荷物を持ってる光景を傍から眺めると、あんな感じじゃないかと。
実はリアル志向なのか？あれ。

928 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/10/04 20:06 ID:dXheorMe

>>927
（；-@Д@）ｳｰﾑ
smallキャラはMediumキャラの3/4が荷重限界なのでやはり一回りつらいYO!!
Small用の半分の重さの鎧や1/4の重さのバックパックなどがあるのでそんなでもないが・・・

思うにクミンはMedium用のバックパックを持っていそうだYO!!

929 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 20:18 ID:???

今回のギャザのリプレイ
「オーガのメレーアタックボーナスをわざと0にした」
っていう件はどうよ？
オーガﾀﾝに何か不利な要素があってその結果ってことならともかく、
ただバランスとりのためにデータ改変したなら逝ってよしだと思うんだが

930 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 20:37 ID:???

>>929
Your DM is always right.
自分の時に強く改変されないなら全然問題ナシ。

931 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 20:39 ID:???

>929-930
普通のセッションでならYour DM is always right.で通せるかもしれないが、
初心者向けのリプレイだからなぁ……。
さすがにアレには俺も眉をひそめた。

932 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 20:49 ID:???

>>931
初心者はそんなこと気にしません。

かなしいけどな。

933 名前：929 ：02/10/04 21:01 ID:???

>930
改変することそのものは問題ないと思うデスよ
MMに載ってるのはあくまでも「平均的な個体」のデータだし。
データ改変するなら「平均的な個体｣と何が違うのか
（STRなのかHDなのか武器のProficiencyなのか）
そのへんをちゃんと理由つけて設定しないDMはその場ではrightかもしれんが
外から見るとアンフェアでしかない
今回のケースなら
「お前オーガって名前出してPLびびらせたかっただけちゃうんか」
と小一時間（略）

934 名前：918 ：02/10/04 21:32 ID:???

>>922
74年のOriginalD&Dが、AD&D1stとBasicD&Dに分化した辺りを
ハッキリ書いた方がわかりやすいと思います…

D&Dが1st、AD&Dが2ndでD&D3rdが出たと思ってる人が結構いるようなので

935 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 21:38 ID:???

ああ、それはあるかも。
でも、初心者相手だったらオーガもゴブリンもおんなじだよな。

936 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 22:12 ID:???

面倒臭いから、オーカもゴブリンも化け物で括っとけ。

937 名前：二代目人数（略） ：02/10/04 22:14 ID:???

　　　　　　　　　　　　　Chainmail
　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　Original D&D
　　　　　　　　　　　┌――┴――――――┐
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　 AD&D1st - -┐　　　　　　 D&D
　　　　　（勘当）　　｜　 　 　：　　　　　　　　|
　　 ┌――×――┤　　　　：　　　　　　　　｜
　　 ｜　　　　　AD&D2nd―┴┐　サイクロペディア
Dangerous 　　　 　｜　　　　 　|
　Journey　　　　　｜　　　　　 |
　　　　　　　　　　D&D3E　　Hackmaster
　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　 死産
　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　D20Chainmail

HackMasterはどちらかというと2ndよりだと思うので
ちょっと訂正してみました。

938 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 22:21 ID:???

＞お前オーガって名前出してPLびびらせたかっただけちゃうんか

その通り、何か問題が？
とか返されそう

939 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/10/04 22:27 ID:dXheorMe

>>937
Σ（￣ロ￣；）死産！？

それはともかくHackmasterとDangerous Journeyはいれなくても良いような。
っていうか何？

>>938
問題（・∀・）ﾅｯｼﾝｸﾞ!!

940 名前：930 ：02/10/04 22:43 ID:???

>>938
つか、問題ないでしょ。DMはPCを遊ばせて（楽しませて）ナンボで
あって、PC痛めつけてやりゃいいってもんでもないし。
低レベルPCに怖がってもらえるなら弱めのオーガでもドラゴンでも
出せばいいし、いきがった高レベルキャラには特殊能力満載のゴブリ
ンヒーローでも当ててやればいいかと。

あくまでルールブックの数値は「指針」であろうかと。

941 名前：929 ：02/10/04 23:11 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
1レベルPCにとってのオーガは「絶望的に強い敵」じゃなきゃ嫌なんだよう！

942 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 23:14 ID:???

メレーボーナスを0まで下げたのならCRも下がってないとちょっとイヤだな。

943 名前：ＮＰＣさん ：02/10/04 23:34 ID:???

>939
Hackmasterは、AD&D1stマンセーな方々御用達の
ＡＤ＆Ｄ1stクローン（結構違うらしいけど）

Dangerous Journeyは、D&Dの生みの親ガイギャックスが
GDWから出してたTRPG（中身は良く知らないです。）

944 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 00:16 ID:???

>941
確かになー。コンベなんかで
「とりあえずPHB買ってみました。後、リプレイ読みました」
という人が来てくれたとしても、それが
「あれ？オーガってなんでこんなに強いの？」
とか言って来たらかなり萎える、っつーか、めんどい。

なんだかんだでリプレイの影響（のみ）を受けて参加する
プレイヤーって結構居るからなー。貴重な新規参入者候補
におもむろに間違った知識を叩きこむのはどうかと思う。
雰囲気紹介っつても、それから得た間違った情報を知識として
認識しちゃう人は絶対に居るだろうし。

945 名前：二代目人数（略） ：02/10/05 00:17 ID:???

>943
HackMasterは1st風味をちょっと効かせた
2ndベース悪のり拡張システムです。

946 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 00:21 ID:???

このスレ見てると翻訳版は大丈夫だろうかと心配です
理由は昔からの人が文句ばかりで新規の人が引くのではなかろうかと

947 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 00:24 ID:???

>>944
オーガの攻撃ボーナスが本当はもっと高いってことはちゃんと書いてあるから
その辺は大丈夫じゃない？

948 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 00:28 ID:???

>>946
メディアワークス版の悪夢再びでつか

あれの何がそんなに気に障ったんだろう？＞昔からのヒト

949 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 00:33 ID:???

>948
気に入らなかったのは
文庫だったこと：持ち運びは楽かもしれんが検索性がめちゃくちゃ悪い
ジャパニーズなアニメ絵：初めて赤本をめくったときの感動を全て否定された気がしたね
俺的にはそれくらいかな
もう年取ってスレたからHJがアニメ絵で展開しても笑って済ませられるがね

950 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 00:45 ID:???

>>937
D20 Chainmailは、死産というより、いつもウケの良い子
（メイジナイトとか40kとか）と比べられて、最後は
ひきこもちゃった子と思われ。

951 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/10/05 01:06 ID:uRTsztl+

新スレのタイトルを考えるYO!!

・Ｄ＆Ｄ3E 5Lｖ Fireballだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
・【2ヶ月の】Ｄ＆Ｄ3E 5LV【辛抱】
・【ﾘﾌﾟﾚｲ】Ｄ＆Ｄ3E 5LV【連載開始】
・【ｸﾐﾝﾀﾝ】Ｄ＆Ｄ3E 5LV【(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ】

952 名前：二代目人数（略） ：02/10/05 01:13 ID:???

・【ｸﾐﾝﾀﾝ】Ｄ＆Ｄ3E 5LV【(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ】　に１票。

よく分からないが、何となく轢かれる上に
今後の方向性を暗示していそう。

953 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 01:16 ID:???

・Ｄ＆Ｄ3E 5Lｖ Fireballだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 　に1票。

断じて萌えゲーにしてはならん。断じて！

954 名前：（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!! ：02/10/05 01:17 ID:???

20ｻﾂｰ(ﾟдﾟ；≡Ｄ＆Ｄ3E 5LV ≡；ﾟдﾟ)20ｻﾂｰ

というのはどうYO!!?

955 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 01:18 ID:???

・【ｸﾐﾝﾀﾝ】Ｄ＆Ｄ3E 5LV【(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ】に１票。

萌えー

956 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 01:28 ID:???

ところで、日本語版も近いし、そろそろ「新和版／メディアワークス版」以来のユーザが入ってくるだろう。

そして、「ホビージャパンから出る新しいＤ＆Ｄ」の商品名に「３Ｅ」なぞない。

そろそろタイトルから「３Ｅ」は外すべきではないのか？ 結局、このﾖﾋﾞｶﾀって、例の家系図みたくＡＤ＆Ｄかたの流れを理解してるヘビーゲーマーでないとわからないやん
次スレはクラシックも含めたＤ＆Ｄ総合スレにしていいんじゃないかな。どうせ話題は３え中心だし。
クラシックの話しをしにきた人に３Ｅをすすめられるし。

957 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 01:30 ID:???

では今後の方向性の暗示＆新規ユーザがより探し易いように
【クミンﾀｿ】D&D 5Lv【川上とも子】

958 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 01:34 ID:???

【新和から】Ｄ＆Ｄ ５Ｌｖ【ＨＪへ】

959 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 01:37 ID:???

>>957
半角の&は使えないんじゃなかったっけか。
スレ立てる人が気を付ければいいことだが、念のため。

960 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 01:37 ID:???

【HJの】Ｄ＆Ｄ ５Ｌｖ【焼き畑農業の始まり】

961 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 01:48 ID:???

D&D総合にするんならテンプレに家系図入れませんか？

　　　　　　　　　　　　　Chainmail
　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　Original D&D
　　　　　　　　　　　┌――┴――――――┐
　　　　　　　　　　　｜....　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　 AD&D1st――┐　　　　D&D（親和版D&D）
　　 　 　(勘当)　　 ｜.　　　　 ：　　　　　　　　|
　　 ┌――×――┤.　　　　 ：　　 　　　　　｜
　　 ｜　　　　AD&D2nd.――┴┐　サイクロペディア
Dangerous 　（親和AD&D）..　　｜　　　 （MW版D&D）
.　Journey　　　　　｜　　　 .　　 |
　　　　　　　　　　D&D3E　　Hackmaster
　　　　　　　（今回HJより翻訳）
.　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　d20 Chainmail
　　　　　　　　　（展開終了）

962 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 02:02 ID:???

というか英語サプリﾚﾎﾟが
２本語版の「祭り」に巻き込まれて探しづらいze
レスも遠くなると付けるのめんどくさくてやめた奴って結構ある

２本語版がでたら更に戦いが激化しそうだし
別スレ立てか、
d20お気楽スレの「乗っ取り」を提案します！

963 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 02:13 ID:???

日本語版と英語版のスレに分けるのは反対だな。
互いに過疎化するだけだと思う。

気になるなら、英語版のレポはd20スレにレポをあげていけばどうか。
やたらめったら細かいルール議論さえしなくてつものレポの雰囲気ならあのスレにもあうでしょ。

964 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 05:21 ID:???

おいおいお前たち、そろそろ新スレの時期ですよ。
>970よろ。

965 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 07:29 ID:???

fireballは３、４LvころにはScrollで持ってるのが
身だしなみって感じだから、５Lｖって気がしない…。

966 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 08:30 ID:???

【日本語版】Ｄ＆Ｄ ５Ｌｖ【11月発売】
名前： ＮＰＣさん
E-mail：
内容：
ここはダンジョンズ＆ドラゴンズについて語るスレです。

「お兄ちゃん、代わってよー」
「ああ、うるさいな。あっちいけよ」
「ピザ1枚、頼むよ」
「アンチョビーは抜きで！」
「ママー、お兄ちゃんが代わってくれないー」
「あっちいけって！」

ママ
初めてD&Dで遊ぶアナタも
英語版ルールも使うお兄ちゃんも
新和版やメディアワークス版のその友達も
みんなで仲良く遊びましょう。
　　　　　　　　　　　　　0o0o0o0
　　　　　　　　　　　　　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　|<<◎>>|
　　　　　　　　　　　　　|======|
　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
過去スレッド >>2
関連リンク >>3
家系図 >>4

967 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 08:30 ID:???

■過去スレッド■
【日本語版】Ｄ＆Ｄ3E 4LV【発売決定】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029128241/
Ｄ＆Ｄ３Ｅ　３Ｌｖ　Featもらえて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023112512/
http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10231/1023112512.html　（HTML予定URL）
Ｄ＆Ｄ３ｅ　２Ｌｖ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1011/10110/1011097502.html
D&D3E
http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10021/1002123906.html

■関連スレッド■
【知ったか】D&D3Eとd20の愉快な仲間達【歓迎】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020780273/
HJはD＆D３Eを出すのか？
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/982/982638447.html

■旧Dungeons&Dragonsスレッド■
ＡＤ＆Ｄについて何でも　その２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002271700/
AＤ＆Dについて何でも。
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/972/972696451.html

968 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 08:31 ID:???

■関連リンク（日本語）■
HobbyJAPAN（公式サイト）
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
* m o n t y c o r e * DQN侍（初心者向け）
http://www.bb.wakwak.com/~yosh/rpg/dnd/dnd3e/dqn/3rd_true.htm
AMC（コンベンション。2002年11月3日開催）
http://www1.udn.ne.jp/~amc/
D&D 3eWeb （総合情報サイト。現在閉鎖につき復活祈願リンク）
http://third.as.wakwak.ne.jp/third/
パワープレイをやってみよう（Beholder's Homepage）
http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/powerplay.htm
M's Home Page（中級者向け）
http://www.imasy.or.jp/~miyamoto/rpg/DnD3e/index.html
ＴＲＰＧサークルレインボー（上級者向け）
http://anzu.sakura.ne.jp/%7Erainbow/3rd/
J-staff（上級者向け）
http://www08.u-page.so-net.ne.jp/qb3/kosaku/ADD/3E/DD3E_Main.htm
Amazon.co.jp（D&Dカテゴリー）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/16215/ref%3Dbr%5Fbx%5Fc%5F1%5F2/249-0222942-3485939

■関連リンク（英語）■
Wizards of the Coast（公式サイト）
http://www.wizards.com/dnd/
MONTE COOK.com（ゲームデザイナーサイト）
http://www.montecook.com/
OPEN GAMING FOUNDATION
http://www.opengamingfoundation.org/

969 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 08:31 ID:???

■家系図■
　 　 Chainmail
　 　 　 　│
　　Original D&D
　　┌――┴―――――┐
　AD&D1st 　 　D&D（親和版D&D）
　　｜　 　 　 　 　 　|
　AD&D2nd 　 　サイクロペディア
（親和AD&D） 　 　（MW版D&D）
　 |
　D&D3E
（今回HJより翻訳）

970 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 08:57 ID:???

テンプレ乙。
んじゃあ、スレ立てしてきます。

971 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 09:03 ID:???

新スレ立てますた。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033776050/l50

972 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 09:03 ID:???

英語版と日本語版、古参と新規参入者で荒れるのは必至だから
今からスレの分け方を考えたほうがいい化もね。

973 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 09:05 ID:???

>972
少々荒れるくらいはかまわないだろうに。
それに、意図的に荒そうとしている香具師が出てこない限りは、意外と荒れないと
思うが。

974 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 09:09 ID:???

古参は自分が思っているよりも傲慢だし
初心者は自分が思っているよりも無礼だよ。

975 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 09:14 ID:???

そして中級者は傲慢で無礼と(ﾜﾗ

976 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 10:47 ID:???

>962
今からでもレスつけるべし！

977 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 12:42 ID:???

古参は「英語読まないヤツは努力が足りない厨房だ」とか「英語版知らんヤツはプレイすんな」とか言うし
新人は「お前らみたいな暇人と一緒にすんな」とか「お前らに指図されるいわれは無い」と切れるしな。

ただ遊ぶだけなら何でそんなケンカになるのかわからんのだが。

棲み分けた方がいいかもっていう>>972の意見もわかる気はするよ。

978 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 12:46 ID:???

遠いレスは話の腰折れちゃうよ
しかもそれへのレスが更に遠くってなったら読む気しないでしょ

とりあえずレポは見かけたら向こうに貼るとするか･･

979 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 13:52 ID:???

こっちのスレ、使いきった方がいい？

Ｑ：バンパイアやリッチでも切ったら血は出ますか？
代謝がないらしいのはポーションについてのＱ＆Ａで推測できるんだけど。

とりあえずレスもらえなかった自分の書きこみを発掘してみる。

980 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 14:42 ID:???

新鮮なお肉かどうかによるんじゃない？
後GMが１８禁フィルターをかけてるかどうかとか

個人的にはバンパイアはたらふく血を吸った直後はでると思う
丁度蚊を潰した時の感覚で

公式見解がいるならsage逝きでしょう

981 名前：ＮＰＣさん ：02/10/05 17:47 ID:???

>>980
ヴァンパイアって人間時の消化器系が機能してるのかな。（吸った血をどうやって吸収しているか）
しているのなら賛成。

982 名前：ＮＰＣさん ：02/10/06 01:06 ID:???

血色良い奴か悪い奴か、ワールドによって違うと思われます。
少なくともＭＭに載ってる奴は、タダの性悪モンスターって感じでどす黒い予想。

983 名前：ＮＰＣさん ：02/10/06 02:27 ID:???

切り裂いた傷口から赤黒い砂がこぼれてゆく

なんてのは？

984 名前：ＮＰＣさん ：02/10/06 07:14 ID:???

仲間（恋人）同士で血を吸い合うバンパイアなんてのが映画とかでたまにあるから
血は出てもいいんじゃねー？
リッチはどう考えても出ないと思う。